PAN - Incidente Ramstein '88

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jollyroger88
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Re: PAN - Incidente Ramstein '88

Messaggio da jollyroger88 »

skyhawk ha scritto: Il 339 si infillò con un angolo d'attacco di almeno 30° all'interno della sezione da 5 velivoli, Sradicò la deriva del primo gregario di sinistra, Giorgio Alessio e colpì in pieno la sezione motore di Pony 1 (Naldini)tranciandolo a metà. Nello stesso istante Nutarelli e tutta la sezione anteriore di Pony 10 si vaporizzavano in quella malefica nuvola di carburante e detriti che tutti ben ricordiamo.
Un attimo dopo Pony 1 ruzzolando nell'aria privo di tutta la sezione di coda colpiva il suolo e si disintegrava in un mare di fiamme. Contemporaneamente in un balletto mortale il 339 di Alessio (Pony 2) privo della deriva e col momento cinetico dell'urto appena ricevuto compiva uno scoordinato tonneaux a destra col muso puntato verso il suolo. Giorgio fulmineamente aveva azionato il seggiolino eiettabile ma la sequenza d'uscita si completò nel momento in cui il velivolo era rovescio mandandolo a schiantarsi nella terra a fianco della pista, mentre il suo velivolo colpendo il suolo falciava anche un elicottero americano parcheggiato.
Per prima cosa vorrei dedicare un pensiero alle vittime di questo incidente, oggi che ricorre il 20° anniversario della tragedia. Ricordo ancora che accesi la televisione per vedere il servizio su Maurizio Fondriest che aveva vinto il mondiale e mi trovai davanti quest'inferno.

Poi qualche precisazione sull'intervento di skyhawk:
non mi risulta che il Pony 10 tranciò la deriva del Pony 2, come infatti questa foto dimostra:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/022.jpg
altra foto che dimostra che non c'è collisione tra Pony 10 e Pony 2:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/017.jpg
altro fatto insolito, il corpo del pilota del Pony 10 fu "eiettato" e trovato dalla parte opposta della pista rispetto a dove avvenne la carambola. in questa foto si vede il paracadute aperto:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe.de/8.html

saluti
JR
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Re: PAN - Incidente Ramstein '88

Messaggio da MD82_Lover »

jollyroger88 ha scritto: Poi qualche precisazione sull'intervento di skyhawk:
non mi risulta che il Pony 10 tranciò la deriva del Pony 2, come infatti questa foto dimostra:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/022.jpg
altra foto che dimostra che non c'è collisione tra Pony 10 e Pony 2:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/017.jpg
altro fatto insolito, il corpo del pilota del Pony 10 fu "eiettato" e trovato dalla parte opposta della pista rispetto a dove avvenne la carambola. in questa foto si vede il paracadute aperto:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe.de/8.html

saluti
JR
Ciao jolly,

solo per dire che i link che hai postato a me danno un "Not found".
Prova a dare un occhio anche tu.

Ciao! :)
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Slowly
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Re: PAN - Incidente Ramstein '88

Messaggio da Slowly »

Aggiungo solo questo:
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Re: PAN - Incidente Ramstein '88

Messaggio da jollyroger88 »

MD82_Lover ha scritto:
jollyroger88 ha scritto: Poi qualche precisazione sull'intervento di skyhawk:
non mi risulta che il Pony 10 tranciò la deriva del Pony 2, come infatti questa foto dimostra:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/022.jpg
altra foto che dimostra che non c'è collisione tra Pony 10 e Pony 2:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/017.jpg
altro fatto insolito, il corpo del pilota del Pony 10 fu "eiettato" e trovato dalla parte opposta della pista rispetto a dove avvenne la carambola. in questa foto si vede il paracadute aperto:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe.de/8.html

saluti
JR
Ciao jolly,

solo per dire che i link che hai postato a me danno un "Not found".
Prova a dare un occhio anche tu.

Ciao! :)
Ciao Sabrina,
io le apro senza problemi, comunque riprovo così:
http://img381.imageshack.us/img381/6873/ram1fa6.jpg
http://img139.imageshack.us/img139/1448/ram2nx4.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/4594/ram3dj4.jpg
ciao
JR
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Re: PAN - Incidente Ramstein '88

Messaggio da skyhawk »

[quote="jollyroger88

Poi qualche precisazione sull'intervento di skyhawk:
non mi risulta che il Pony 10 tranciò la deriva del Pony 2, come infatti questa foto dimostra:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/022.jpg
altra foto che dimostra che non c'è collisione tra Pony 10 e Pony 2:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe ... er/017.jpg
altro fatto insolito, il corpo del pilota del Pony 10 fu "eiettato" e trovato dalla parte opposta della pista rispetto a dove avvenne la carambola. in questa foto si vede il paracadute aperto:
http://www.ramstein-airbase-katastrophe.de/8.html

saluti
JR[/quote]

La mia ricostruzione si basa su scambi di impressioni che ebbi negli anni immediatamente successivi con numerosi ex appartenenti al 313° Gruppo ma un certo numero di questi non erano neppure presenti al momento dell'incidente.
Chi c'era e magari ne è stato protagonista ha preferito non parlare o mantenere un basso profilo su tutta la faccenda.
Io conoscevo personalmente Mario Naldini e Giorgio Alessio, un pò meno Ivo Nutarelli, e posso dire che erano piloti di grandissime capacità ed esperienza, ancora oggi non riesco a capacitarmi del fatto che siano periti in un simile incidente.
In ogni caso mi è bastata una rapidissima ricerca su internet per costatare che quanto affermi è vero.
Pony 10 è entrato nella formazione a prua alta e aerofreno estratto, passando davanti al muso di Pony 2 e 4 ma senza coinvolgerli in alcun modo, colpendo direttamente la sezione poppiera di Pony 1.
In questo filmato al minuto 5:56 è possibile vedere chiaramente l'a dinamica dell'urto e qui c'e la conferma che Alessio in effetti non ha compiuto alcun tonneaux, ma appena dopo l'urto ha applicato piede destro facendo imbardare il suo 339 da quella parte e subito dopo cloche avanti e piede sinistro nel tentativo di evitare il velivolo di Naldini che gli si era parato davanti al muso ruzzolando nell'aria, infatti la foto n° 1 che hai postato mostra Pony 2 pcchiato verso il suolo e con la deriva integra, ciononostante quando il 339 di Giorgio ha colpito il suolo aveva già tutta la sezione motore avvolta dalle fiamme e la deriva tranciata, quindi qualcosa ha colpito il suo velivolo prima del crash .
Il filmato che ho indicato sopra purtroppo termina prima di mostrare questo particolare, però valutando altri filmati e foto non mi sembra azzardato ipotizzare che sia stato uno dei detriti sparsi attorno da Pony 1, forse la stessa sezione di ala sinistra che l'aereo di Naldini perse appena dopo l'urto, a centrare l'estremità posteriore di Pony 2 e a provocare l'eplosione, ben visibile, pochi attimi prima che il velivolo si disintegrasse al suolo
Rimango scettico invece sulla foto n° 3 quella che mostra il paracadute aperto perchè in nessun filmato e in nessuna immagine è possibile vedere nulla che possa assomigliare anche vagamente ad un'eiezione da Pony 10.
Tenuto anche conto che un'eiezione richiede un lasso di tempo che Nutarelli, una volta arrivato ad intersecare la rotta della sezione da 5, non aveva più.
Quindi non saprei come definire quell'immagine. Non vorrei che si trattasse di una bufala creata nel tentativo di speculare in qualche modo su questa tragedia. :(
Ciao Jolly, salutami Kruaxi.... :)
jollyroger88
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Re: PAN - Incidente Ramstein '88

Messaggio da jollyroger88 »

skyhawk ha scritto:
Rimango scettico invece sulla foto n° 3 quella che mostra il paracadute aperto perchè in nessun filmato e in nessuna immagine è possibile vedere nulla che possa assomigliare anche vagamente ad un'eiezione da Pony 10.
Tenuto anche conto che un'eiezione richiede un lasso di tempo che Nutarelli, una volta arrivato ad intersecare la rotta della sezione da 5, non aveva più.
Quindi non saprei come definire quell'immagine. Non vorrei che si trattasse di una bufala creata nel tentativo di speculare in qualche modo su questa tragedia. :(
Ciao Jolly, salutami Kruaxi.... :)
ciao,
ovviamente ho fatto le mie ricerche, e x quanto ne so quella foto è autentica. l'autore del sito che cito è un vigile del fuoco che il 28-08-1988 era di servizio al flugtag. in questo articolo spiega che non aveva trovato spiegazioni plausibili (visionando i filmati) x il fatto di aver rinvenuto il corpo del pilota di pony10 lontano dall'impatto del MB339 con la zona degli spettatori, finchè, non è saltata fuori questa foto. la foto è in giro dal settembre 1988, a quei tempi fotomontaggi digitali non erano possibili. pertanto l'autore Joachim Lenhard è sicuramente in buona fede e la foto è al 99% autentica. ecco l'articolo (in tedesco) :

http://www.ramstein-airbase-katastrophe.de/index2.html

p.s. chiedo scusa se continuo a girare il coltello nella piaga di questa brutta ferita, ma gli scetticismi, x quanto possibile, vanno chiariti!
j.r.
;)
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