temperatura nella stiva - trasporto passeggeri

[mattegm]

ciao a tutti, quasi per caso ho scoperto questo forum....

avrei una domanda da porvi..
Ma quando io imbarco la mia bella valigia al check in dell'aereo, questa va
a finire in una stiva; fin qui tutto ok ma: A che temperatura arriva tale
stiva??
Secondo alcune persone va sotto zero, altri invece parlano di stive
pressurizzate)...
ma dai miei ricordi dei viaggi passati non mi è mai capitato di trovare
contenitori ghiacciati nelle valige...Inoltre non credo che sia sicuro fare
andare sotto zero delle valige che potrebbero contenere di tutto (bottiglie
eccetera)..

chi mi svela l'arcano???
Per dire, se io metto in valigia una bottiglietta di acqua, cosa succede?l'acqua si raffredda moltissimo oppure praticamente nulla, visto che ci sono anche altri bagagli che fanno "da scudo" oppure gli stessi vestiti isolano la bottiglietta??


grazie a tutti!!!!

ciao
matteo

[Tixio]

La stiva è effettivamente pressurizzata (per ragioni anche strutturali...) e riscaldata e in genere viene fatto con l'aria in efflusso dalla cabina.
Considera che oltre alle bottiglie nella stiva possono essere imbarcati animali che non sono autorizzati al viaggio in cabina, quindi sia la pressurizzazione che il riscaldamento sono necessari.

[Maxx]

Un piccolo suggerimento: se hai liquidi dentro boccette flessibili (del tipo liquido per le lenti) conviene schiacciarli leggermente prima di partire sennò potrebbero spaccarsi.

[mattegm]

ohh meno male!!!se la risposta viene da voi allora la do per certa al 100%....Ci sono molte leggende metropolitane a riguardo delle stive degli aerei dove si va sotto zero...
Bene, allora vado sul sicuro...Almeno in linea teorica!!:)))

grazie mille ragazzi...


matteo

[Tixio]

Perchè almeno in linea teorica?

[mattegm]

perchè se ti dico cosa ci devo mettere il rischio c'è.....Ora te lo dico...
premessa: sono appassionato di aquari
premessa2: in germania si trovano cose che in italia non si trovano o costano il triplo.

Il fatto è che in germania si trovano sdei gamberetti di acqua dolce (roba da 1 cm) che in italia nn si trovano, per cui pensavo di metterne un po nelle bottiglie di plastica e mettere queste nella valigia..Sto parlando di una decina di animaletti....

Ora capisci il "almeno in teoria"; il mio interesse era capire se il viaggio poteva arrecare danno agli animali soprattutto per le ipotetiche basse temperature e, viste le ipotesi, non dovrebbe arrecarlo. L'unico problema a questo punto è il carico-scarico dei bagagli...

DI sicuro se me li porto dietro col bagaglio a mano e mi beccano magari sono rogne, facendo cosi' dovrei farcela...


spero di essermi spiegato...

[Tixio]

Ah, pensavo volessi volare da clandestino!

Scherzi a parte...in effetti è il carico-scarico che potrebbe essere problematico. Certo, non è che le tirano le valigie: se le bottiglie le "assicuri" opportunamente non credo ci siano problemi.

[Sinager]

DI sicuro se me li porto dietro col bagaglio a mano e mi beccano magari sono rogne, facendo cosi' dovrei farcela...

le regole in vigore da alcuni giorni impediscono a chiunque in partenza da uno scalo UE di portare un flacone di liquidi dalla capienza superiore a 100ml e comunque non più di un litro di roba

starebbero stretti pure loro

S

[mattegm]

ma, se ho ben capito è valido per il bagaglio a mano...Mi vuoi dire che vale anche per le valige che lascio al check in????Se davvero fosse cosi' nessuno puo' portare piu nulla nelle valige...Per il bagaglio a mano invece ho capito che ci sono tante restrizioni..
ciao!:)

[Maxx]

Sì, ma metteresti i tuoi gamberetti d'acqua dolce in una vasca che spedisci col bagaglio in stiva, in mezzo ai vestiti?

[mattegm]

....si...è proprio per quello che chiedevo se le temperature fossero idonee a fare questo...L'idea era di metter il tutto in bottigliesemipiene da 1.5 litri chiuse perfettamente (al limite imbustate)..
ciao

Se non c'era tutto il problema delle regolamentazioni nuove li avrei portati con me nel bagaglio a mano...tutto moolto piu semplice..
ciao!

[Afrodite]

bah....io ho provato ad aprire la valigia dopo un volo....in zone di mare caldo....una volta gia' arrivata in albergo....quindi dopo il recupero e il tragitto in bus.....i vestiti eran ancora freschi nonostante la temperatura esterna sul luogo di oltre 30 gradi...

[Ospite]

Oddio che le stive vengano riscaldate non è certo visto che quando apro le stive di solito mi arriva una bella ventata di aria gelata senza contare i ganci congelati e con almeno un bel paio di millimetri di ghiaccio(tipo oggi quando ho fatto il 767 da Caracas i ganci erano di un bel bianco invece del solito rosso e con un bello strato di ghiaccio sui rulli di scorrimento) comunque di solito le stive in caso di animali vivi vengono riscaldate epressurizzate.

[cesare]

le stive sono tutte pressurizzate, ma non è detto che siano anche riscaldate.
Ad esempio sull'80 la stiva anteriore viene riscaldata, in condizioni normali, dall'aria di deflusso che proviene dal vano elettrico-elettronico; anche la stiva centrale è parzialmente scaldata dall'aria di deflusso dalla cabina passeggeri, ma raramente supera i 10°. La stiva posteriore invece non è riscaldata.
Altri aerei possono escludere il riscaldamento ad una o più stive in relazione al tipo di carico (animali vivi, esche, etc).
comunque anche nella stiva "condizionata" l'aria potrebbe essere intorno ai 10-15°..., non so se basta per i gamberetti.... al limite ci fai un bel fritto
cesare

[mattegm]

mi avete rimesso un po di paura col discorso dei ganci ghiacciati...
qUELLO CHE mi chiedo in aggiunta è: ma considerando l'ammasso di valige, gli indumenti eccetera, siamo sicuri che la temperatura in una valigia raggiunga temperature cosi' basse?
Io direi che fino a 10 gradi non ci sono problemi, tenendo anche presente il breve viaggio (monaco-pisa)...

Ah tenete presente che io non dico che trasporto animali...
ciao!!!!

[bruno]

e già cesare... non ti voglio correggere, perchè è tutto giustissimo, d'altronde sei pilota di md80, aggiungo solo che l'aria calda nel vano cargo anteriore proviene dal cockpit, la quale passa per il radio rack, per raffreddare l'impianto elettrico, e che la stessa arriva nel compartimento cargo tramite un ventola (radio rack fan) quando il corrispondente interruttore nel cockpit è in posizione fan..., il quale, se la temperatura dovesse scendere al di sotto dei 16° C, mette in funzione il sistema di riscaldamento e mantenere la temperatura tra i 16° ed i 23°... ciò quindi permette al primo compartimento cargo di essere scaldato per il trasporto di animali...
quando il comando del radio rack fan è in posizione venturi, l'aria che passa dal radio rack viene espulsa dall'aereo tramite la venturi.... quindi niente riscaldamento... chiunque dovesse viaggiare clandestinamente si deve coprire bene...

[mattegm]

ma io posso dire alla hostess se la mia valigia puo' essere messa nel vano "riscaldato" senza specificare che ci sono animali nella valigia??anche se per animale uno intende un gatto....Oppure vado incontro a spese aggiuntive?
Potrei dire che ci sono dentro delle cose che devoo stare a temperature non troppo basse, senza specificare...
Oppure è rischioso???

quante domande eh!:)))
grazuie

[bruno]

ma non saprei neanche se te potresti asportare animali dal loro ambiente naturale... anche perchè credo che ci siano delle leggi a riguardo... e poi comunque molto spesso, anche se hai il gatto, e sei il solo a portarlo in aereo, il comandante ti può consentire di portarlo in cabina passeggera, senza metterlo agli "inferi"...
sicuramente ti chiederenno il motivo... se gli dici così, capace che passi come un terrorista, quindi chissà quanti controlli ti potrebbero fare... e poi comunque loro ti diranno di portarle con in cabina passeggeri, ma in quel caso ci sono sempre i controlli... pensa che vai al varco controlli con la bottiglia da mezzo litro, e ti dicono di berlo perchè no si fidano... ahahahah... attento a non inghiottirti uno di quei gamberetti.... ahahaha

[mattegm]

ma no!!Sono acquistati in negozio:))))))
hehehehe si si effettivamente è un po incasinata la cosa...posso solo tentare e vedere se va tutto bene mettendoli in stiva senza dire nulla....facendo unbello "sgrat sgrat" e senza fare domande troppo "losche"....

[GeppoG]

ma no!!Sono acquistati in negozio:))))))
hehehehe si si effettivamente è un po incasinata la cosa...posso solo tentare e vedere se va tutto bene mettendoli in stiva senza dire nulla....facendo unbello "sgrat sgrat" e senza fare domande troppo "losche"....

Mettili dentro un thermos!!

[Galaxy]

Anziché fare le cose clandestinamente, non è meglio per te e per i tuoi gamberetti parlarne con l'equipaggio o personale al check-in?
Di questi tempi farsi beccare con materiale non ammesso nei bagagli non è cosa bella... (terrorismo... sì... è sempre questo il motivo)

Io ti consiglierei di informarti presso le compagnie con cui intendi viaggiare, presentando la tua problematica per intero... senza omettere nulla... Loro sapranno dirti con certezza se ciò che vuoi trasportare sia ammesso o meno in cabina...

Così eviti rogne sia con la compagnia sia con la sicurezza in aeroporto.

Ciao
Federico

[Tixio]

Saggio consiglio...

[mattegm]

galaxy..io ci provo anche, ma dal momento in cui non è permesso portare contenitori di liquidi col bagaglio a mano, qualunque cosa sia (dentrifrici, deodoranti, devande eccetera) non credo che mi permettano di portare una bottiglia con dentro degli animali.
Magari una prova posso farla, certo che non oso pensare alla faccia di quelle persone quando gli dico "devo trasportare dei gamberetti in una bottiglietta"..ehehehehehe:))))

comunque saggio anch il consiglio del termos...

grazie ragazzi!

[silver69]

poco tempo fa avevo aperto un topic riguardo il trasporto di animali vivi nelle stive.
Leggendo la richiesta di mattegm e le risposte date finora direi che la soluzione migliore è quella di Galaxy, magari informandoti prima di "fare la spesa" o rivolgendoti ad un corriere aereo così potrai valutare le possibilità a tua disposizione.

[Tixio]

Comunque c'è la possibilità di portare animali nella stiva. Anzi talvolta è l'unica soluzione.
Come ho detto un altro motivo per cui c'è il riscaldamento di alcune zone cargo.

[mattegm]

ricevuto tixio, ora resta da vedere che sovratassa dovrei pagare..ho manadato una mail alla air dolomiti spiegando il problema...
L'ipotesi corriere è da scartare, non ho voglia di spendere X soldi per 10 gamberetti...sentiamo cosa mi rispondono..

grazie!

[Afrodite]

ma se li metti in valigia li vedono ai raggi??...beh sarebbe brutta e fastidiosa la situazione dopo.....ma il negozio insieme alla "confezione" degli ignari animaletti non ti rilascia anche un certificato da presentare ai controlli???.....io ti consiglio comunque di avvisare che vuoi trasportare.....insomma son solo gamberetti.....porelli....se ci penso....
ciaoooo!

[GeppoG]

ma se li metti in valigia li vedono ai raggi??...beh sarebbe brutta e fastidiosa la situazione dopo.....ma il negozio insieme alla "confezione" degli ignari animaletti non ti rilascia anche un certificato da presentare ai controlli???.....io ti consiglio comunque di avvisare che vuoi trasportare.....insomma son solo gamberetti.....porelli....se ci penso....
ciaoooo!

Ma perchè brutta e fastidiosa? Da quando in quà è vietato trasportare gamberetti nella valigia che verrà stivata?

[Afrodite]

intendevo dire se ....nel caso il trasporto fosse regolamentato in qualche modo e lui non li dichiara....se lo beccano non è bello....

[Enricontrol]

Attenzione!
In aereo si possono portare solo cani e gatti vivi.
Tutti gli altri animali (e i gamberetti lo sono) non possono per nessun motivo essere trasportati in aereo se non come merci e quindi presumibilmente morti e destinati al commercio alimentare.

[mattegm]

secondo voi è possibile tramite i sistemi a raggi X vedere degli esserini di 1 cm in una bottiglia di acqua, riempita di piante?PErchè se cosi' fosse posso anche tentarla...Ovviamente in valigia....

ah, ovviametne nell'ipotesi che vengano controllati con i raggi X anche i bagagli che vengono messi nella stiva (credo di si, ma sfido io a trovare un esserino di 1 cm o anche meno in una matassa di piante..)
ciao!

[Afrodite]

per me vedono il contenitore....e se li insospettisce ti chiedono di aprire il bagaglio.....ma poi....non so se resistono in stiva...poveri gamberetti.....
se ci vai in treno a monaco???

[cesare]

e già cesare... non ti voglio correggere, perchè è tutto giustissimo, d'altronde sei pilota di md80, aggiungo solo che l'aria calda nel vano cargo anteriore proviene dal cockpit, la quale passa per il radio rack, per raffreddare l'impianto elettrico, e che la stessa arriva nel compartimento cargo tramite un ventola (radio rack fan) quando il corrispondente interruttore nel cockpit è in posizione fan..., il quale, se la temperatura dovesse scendere al di sotto dei 16° C, mette in funzione il sistema di riscaldamento e mantenere la temperatura tra i 16° ed i 23°... ciò quindi permette al primo compartimento cargo di essere scaldato per il trasporto di animali...
quando il comando del radio rack fan è in posizione venturi, l'aria che passa dal radio rack viene espulsa dall'aereo tramite la venturi.... quindi niente riscaldamento... chiunque dovesse viaggiare clandestinamente si deve coprire bene...

Il riscaldamento della stiva proviene sia dal vano elettrico elettronico, come hai detto tu, che dall'aria espulsa nel cargo dalla cabina passeggeri sovrastante.
A terra il forward compartment heater non è in funzione (si attiva solo in modo flight, quando il GSCM da il consenso elettrico) quindi la temperatura della stiva anteriore è la risultante tra gli spifferi dei portelloni e l'aria proveniente dalla cabina pax, in alcuni casi, vedi la germania in inverno, è piuttosto bassina...... e magari in poche decine di minuti di volo rimane bassa.
In caso di indisponibilità del cargo heater la temperatura è quella risultante (in volo) dall'aria proveniente dal vano E/E e dalla cabina pax, quindi non necessariamente ....glaciale.
Cesare

[Afrodite]

weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....

poi voglio sapere la sorte dei gamberetti!!!
dicemi....dicemi...

[darth.miyomo]

weeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....

poi voglio sapere la sorte dei gamberetti!!!
dicemi....dicemi...

Chissà perchè mi vengono in mente quelli di SharkTale... quelli con gli occhioni...