Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Moderatore: Staff md80.it
- sardinian aviator
- FL 500

- Messaggi: 5093
- Iscritto il: 20 ottobre 2009, 11:12
- Località: Nord Sardegna
Canadair aggancia cavo di benna antincendio
https://www.unionesarda.it/news-sardegn ... o-umcyqr8x
L'impiego della benna Bambi bucket ha più volte causato problemi. Stavolta non sembra sia direttamente responsabile ma varrebbe la pena di investigare questo inconveniente.
L'impiego della benna Bambi bucket ha più volte causato problemi. Stavolta non sembra sia direttamente responsabile ma varrebbe la pena di investigare questo inconveniente.
- musicaldoc
- 05000 ft

- Messaggi: 986
- Iscritto il: 20 settembre 2010, 19:31
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Resta il fatto che nonostante i soliti beceri commenti sui social da parte di tuttologi ora ing aeronautici, è la prova della bontà del progetto canadair e della bravura dei piloti.
- sardinian aviator
- FL 500

- Messaggi: 5093
- Iscritto il: 20 ottobre 2009, 11:12
- Località: Nord Sardegna
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Beh, io vorrei capire perché è passato sotto un elicottero con una separazione verticale di meno di 100 ft. e orizzontale di zero. Voglio dire, se si è trattato di una manovra forzata, ovvero altro non poteva fare, c'è qualcosa da rivedere nell'organizzazione generale del servizio antincendio. Questo inconveniente non grave, gravissimo, dovrebbe far suonare un campanello di allarme.musicaldoc ha scritto: 11 luglio 2026, 14:05 Resta il fatto che nonostante i soliti beceri commenti sui social da parte di tuttologi ora ing aeronautici, è la prova della bontà del progetto canadair e della bravura dei piloti.
- AirGek
- FL 500

- Messaggi: 12757
- Iscritto il: 7 dicembre 2008, 12:02
- Località: 12 o'clock opposite direction
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Sono d’accordo. E’ stato giocato un jolly qui.
Tempi duri creano uomini forti,
Uomini forti creano tempi tranquilli,
Tempi tranquilli fanno gli uomini deboli,
Uomini deboli creano tempi duri
Uomini forti creano tempi tranquilli,
Tempi tranquilli fanno gli uomini deboli,
Uomini deboli creano tempi duri
- musicaldoc
- 05000 ft

- Messaggi: 986
- Iscritto il: 20 settembre 2010, 19:31
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Gli errori sono sempre possibili, soprattutto in situazioni caotiche come quelle, tutto è perfettibile, ma anche i migliori possono trovare il momento che non vorrebbero mai capitasse loro, come nel canadair caduto purtroppo non tanto tempo fa.
Purtroppo siamo umani, fallibili per definizione, e da questi episodi per fortuna questa volta senza conseguenze tragiche, si trae analisi per migliorare la gestione del rischio che comunque mai sarà nullo.
Purtroppo siamo umani, fallibili per definizione, e da questi episodi per fortuna questa volta senza conseguenze tragiche, si trae analisi per migliorare la gestione del rischio che comunque mai sarà nullo.
- AirGek
- FL 500

- Messaggi: 12757
- Iscritto il: 7 dicembre 2008, 12:02
- Località: 12 o'clock opposite direction
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Il principio del volo VFR e vedere ed essere visti. Se si opera in contesti dove la visibilità è ridotta occorre ampliare i margini anche perché se due velivoli dovessero scontrarsi, oltre alla perdita di risorse umane e materiali, il problema che in quel momento erano lì a risolvere verrebbe ingigantito.
Che un evento del genere non accada ogni due sortite è positivo ma non si può escludere che questo evento abbia fatto emergere una falla latente che è stata esposta a costo quasi zero.
Mi pare qualche anno fa stavano per prendersi due canadair sempre in Sardegna…
Che un evento del genere non accada ogni due sortite è positivo ma non si può escludere che questo evento abbia fatto emergere una falla latente che è stata esposta a costo quasi zero.
Mi pare qualche anno fa stavano per prendersi due canadair sempre in Sardegna…
Tempi duri creano uomini forti,
Uomini forti creano tempi tranquilli,
Tempi tranquilli fanno gli uomini deboli,
Uomini deboli creano tempi duri
Uomini forti creano tempi tranquilli,
Tempi tranquilli fanno gli uomini deboli,
Uomini deboli creano tempi duri
- sardinian aviator
- FL 500

- Messaggi: 5093
- Iscritto il: 20 ottobre 2009, 11:12
- Località: Nord Sardegna
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Lo scenario che a mio giudizio andrebbe approfondito riguarda quindi la gestione dello spazio aereo durante le operazioni di spegnimento incendi con mezzi diversi. Chi le coordina? E' preparato e debitamente formato per tale compito? E' sufficiente? E' possibile che ai soli piloti sia data la responsabilità di separarsi dagli altri aeromobili e dagli ostacoli? Quali sono e dovrebbero essere i limiti di visibilità per operare in sicurezza? Oppure questo servizio ha margini più ampi che travalicano le normali regole del volo? Infine una parola sulla benna: questo incidente non sarebbe accaduto se l'elicottero avesse avuto un serbatoio ventrale anziché portare penzoloni una benna che ondeggia di qua e di là. E' davvero il mezzo migliore per spegnere un incendio?
Mi domando inoltre se sia opportuno che in un ambiente degradato e ad alto rischio (fumo, calore, bassa quota) possano operare contemporaneamente sullo stesso incendio due aeromobili quali un Canadair e un elicottero dalle caratteristiche e prestazioni assolutamente diversi. Figuriamoci poi se l'ingombro di un cavo con benna, solo teoricamente visibili, aggiunge rischio al rischio. Totalmente a digiuno di procedure militari, mi chiedo se non sia possibile associare al gruppo di intervento un controllore (militare?) esperto di combattimenti aerei o guida caccia o qualcosa del genere, per assumere il controllo delle operazioni di volo, piuttosto che lasciarlo nelle mani di un VVF o forestale, esperto finché si vuole, ma come si vede in alcune circostanze inadeguato. Infine non sarebbe opportuno un sistema di ripetitori anche mobili per consentire una piena copertura radio sui luoghi delle operazioni? Come per i bird strike, anche il servizio aereo antincendi è un problema di aviation, e come per i primi non può essere affrontato solo dagli ornitologi, il secondo non può essere lasciato solo nelle mani dei VVF o dei Forestali. Deve farsene carico la comunità di aviation.
Poi la domanda delle domande: che farà l'ANSV?
Mi domando inoltre se sia opportuno che in un ambiente degradato e ad alto rischio (fumo, calore, bassa quota) possano operare contemporaneamente sullo stesso incendio due aeromobili quali un Canadair e un elicottero dalle caratteristiche e prestazioni assolutamente diversi. Figuriamoci poi se l'ingombro di un cavo con benna, solo teoricamente visibili, aggiunge rischio al rischio. Totalmente a digiuno di procedure militari, mi chiedo se non sia possibile associare al gruppo di intervento un controllore (militare?) esperto di combattimenti aerei o guida caccia o qualcosa del genere, per assumere il controllo delle operazioni di volo, piuttosto che lasciarlo nelle mani di un VVF o forestale, esperto finché si vuole, ma come si vede in alcune circostanze inadeguato. Infine non sarebbe opportuno un sistema di ripetitori anche mobili per consentire una piena copertura radio sui luoghi delle operazioni? Come per i bird strike, anche il servizio aereo antincendi è un problema di aviation, e come per i primi non può essere affrontato solo dagli ornitologi, il secondo non può essere lasciato solo nelle mani dei VVF o dei Forestali. Deve farsene carico la comunità di aviation.
Poi la domanda delle domande: che farà l'ANSV?
- AirGek
- FL 500

- Messaggi: 12757
- Iscritto il: 7 dicembre 2008, 12:02
- Località: 12 o'clock opposite direction
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Mi è stato detto che è presente una sorta di JTAC se così possiamo chiamarlo visto che ti riferivi a un controllore militare ma quale la sia la sua provenienza e preparazione lo ignoro.
Tempi duri creano uomini forti,
Uomini forti creano tempi tranquilli,
Tempi tranquilli fanno gli uomini deboli,
Uomini deboli creano tempi duri
Uomini forti creano tempi tranquilli,
Tempi tranquilli fanno gli uomini deboli,
Uomini deboli creano tempi duri
- sigmet
- FL 500

- Messaggi: 6648
- Iscritto il: 23 dicembre 2008, 12:08
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Dovrebbero essere quelli del VFR ma nel fumo la visibilità scende molto al di sotto dei 5000 mt.Per questo motivo nella zona di lancio , al di sotto di tale limite, dovrebbe operare un solo velivolo. Mi sembra che in caso di operazioni complesse dovrebbe essere garantita la presenza , oltre al DOS; di una sorta di "suoervisore" alle operazioni e che dovrebbe essere a bordo di uno dei mezzi aerei impiegati.sardinian aviator ha scritto: 12 luglio 2026, 11:50 ... Quali sono e dovrebbero essere i limiti di visibilità per operare in sicurezza?
Una raccomandazione..
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.
- JT8D
- Administrator

- Messaggi: 22484
- Iscritto il: 2 agosto 2005, 20:38
- Località: Limbiate (MB)
- Contatta:
Re: Canadair aggancia cavo di benna antincendio
Per ora l'ANSV ha avviato l'inchiesta di sicurezza su questo evento:
https://ansv.it/inchiesta-ansv-sulla-co ... o-incendi/
Paolo
https://ansv.it/inchiesta-ansv-sulla-co ... o-incendi/
Paolo
"La corsa di decollo è una metamorfosi, ecco una quantità di metallo che si trasforma in aeroplano per mezzo dell'aria. Ogni corsa di decollo è la nascita di un aeroplano" (Staccando l'ombra da terra - D. Del Giudice)

