Ryanair:"Nostra flotta non può spostarsi da Ciampino&qu

[Emiliano]

Scusat el'OT ma questo è molto interessante....

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.ph ... 797#152797

[aurum]

se ti ammali con il mio contratto ti detraggono 30 euro al giorno dal basic, inoltre ogni mese FOREVER paghi 30 euro di divisa che poi devi restituire integra quando vai via.

Pagare quando stai male? Ma che legge seguono?
Se vai in maternita' lo stipendio glielo paghi tu?

E la divisa che e',di cashmere?

[Emiliano]

Pagare quando stai male? Shocked Ma che legge seguono?
Se vai in maternita' lo stipendio glielo paghi tu?

Purtroppo si sente sempre con maggiore frequenza! E i contratti a tempo determinato aiutano le imprese a fare queste cose!
Purtroppo i sindacati non tutelano i lavoratori precari che nella debolezza insita alla loro posizione sono facilmente ricattabili...
Scusate lo sfogo e l'Ot.

Comunque iniziano a venire fuori gli altarini su O'Leary, meno male!

[francesco.mi]

@ Emiliano, è vero, non ho una conoscenza pragmatica del mondo del lavoro ma, per ora, solo teorica. Comunque non sono neanche completamente cieco

Se quello che è stato detto da Vichinga è vero, RA perderà certamente la causa; e anche in malo modo.

E' anche però vero che RA è sempre stata soggetta ad attacchi pesanti che poi si sono risolti in pura e semplice diffamazione. (uno dei tanti, servizio manipolato di channel 4)
Magari non è questo il caso, non lo so. Quello che posso fare è aspetare e vedere come si evolveranno le cose nelle sedi più opportune. Se verrà accertato che RA ha creato una nuova forma di schiavismo, sarò il primo a non prendere i suoi voli.

Aspetto sviluppi....

[Gozer]

France'... quindi tu credi più a O'Leary che a Vichinga... no, chiedo... nel senso, per capire con che criterio ti fai un'idea... parallelamente, pensa un po' che io mi interrogo lo stesso, anche se un attacco si rivela diffamazione... per carità, nel momento in cui c'è una sentenza, la accetto e la rispetto... ma non tutte le sentenze (ribadendo, scusate la ridondanza, che le dobbiamo rispettare TUTTE comunque) sono giuste e rispecchiano la verità dei fatti, e affatto necessariamente è colpa del collegio giudicante, capisc'ammé.

[Emiliano]

Se quello che è stato detto da Vichinga è vero, RA perderà certamente la causa; e anche in malo modo.

Speriamo sia vero!
E comunque considera che molte persone in causa non ci vanno preché hanno bisogno della "minestra" che passa il convento per sfamarsi. E purtroppo le aziende, Ryanair anche, su questo fanno gran leva, gazie anche ai sindacati molto "distratti" in questo campo...

Se poi lo sfruttamento avviene nel settore dell'aviazione allora oltre ad essere "incapsulato" sono anche preoccupato!

[francesco.mi]

Ci mancherebbe altro.
Io voglio solo essere neutrale. Ma se proprio devo essere di parte, tifo per Vichinga. Sia chiaro!
Solo che in questi casi le parti sono due. Fino ad adesso abbiamo sentito solo una versione e, dunque, mi piacerebbe sapere anche l'altra. In privato ho chiesto a vichinga di tenermi informato degli sviluppi della sua causa proprio perchè la cosa mi interessa particolarmente: sui libri ho studiato una cosa mentre nella realtà continuo a sentire cose per me inconcepibili. Sopratutto quando riguardano una grossa compagnia aerea che è perennemente sotto i riflettori.

per carità, nel momento in cui c'è una sentenza, la accetto e la rispetto... ma non tutte le sentenze (ribadendo, scusate la ridondanza, che le dobbiamo rispettare TUTTE comunque) sono giuste e rispecchiano la verità dei fatti, e affatto necessariamente è colpa del collegio giudicante, capisc'ammé.
_________________

Certo, errare humanum est e i giudici, fino a prova contraria, sono degli esseri umani pure loro. (per questo ci sono generalmente 3 gradi di giudizo )

Però la mia piccola esperienza mi insegna che , per es, i giornali riportano una sentenza che di primo impulso ci fa mal pensare dei giudici. Poi però vai a leggere integralmente la sentenza e vedi che, in realtà, le cose stanno diversamente da come vengono riportate dalla stampa. Insomma è un po' come quando i giornali parlano degli incovenienti aerei

[Gozer]

per carità, nel momento in cui c'è una sentenza, la accetto e la rispetto... ma non tutte le sentenze (ribadendo, scusate la ridondanza, che le dobbiamo rispettare TUTTE comunque) sono giuste e rispecchiano la verità dei fatti, e affatto necessariamente è colpa del collegio giudicante, capisc'ammé.
_________________

Certo, errare humanum est e i giudici, fino a prova contraria, sono degli esseri umani pure loro. (per questo ci sono generalmente 3 gradi di giudizo )

Però la mia piccola esperienza mi insegna che , per es, i giornali riportano una sentenza che di primo impulso ci fa mal pensare dei giudici. Poi però vai a leggere integralmente la sentenza e vedi che, in realtà, le cose stanno diversamente da come vengono riportate dalla stampa. Insomma è un po' come quando i giornali parlano degli incovenienti aerei

No, France', io intendevo dire essenzialmente che i giudici giudicano sulla base di quello che gli viene portato... Non proseguirò il discorso perché troppo OT

[francesco.mi]

Ah ok, avevo inteso in altro modo...

..sarà meglio andare a dormire

[Poker]

le pressioni sul lavoro le abbiamo tutti... e tutti abbiamo bisogno di lavorare... ho guardato i salari su un sito che mi hanno segnalato...

Mamma mia che tristezza...
non voglio, ma mi sento di intervenire nuovamente... scusate.

Sicuramente vi sarete resi conto che una marea di "compagnie" tranne due, forse due e mezzo (ormai anche queste ultime realtà sono costantemente sotto assedio e minacciate...) sfruttano questo "bisogno di lavorare" per fare i loro porci comodi...

eh...

....le pressioni che intendo non sono evidentemente quelle che conosci tu... è più che comprensibile se non lavori nell'ambiente...
Io di lavori ne ho fatti... di pressioni ne ho subite... ma nulla a che vedere quando queste pressioni vengono subite quando si ha la responsabilità di portare in giro 160 o più passeggeri con l'aereo.

Altro problema è la totale assenza di diritti che ogni lavoratore deve avere... soprattutto con un lavoro così.

Si parla di qualità della vita, spesso confusa con la richiesta di una vita agiata, ovvio la nostra qualità della vita è strtettamente collegata con il discorso sicurezza.

Sono molto contento che una testimonianza "ufficiale" fa parte della nostra discussione... che serva a tutti noi, per avere idee più chiare e dettagliate... onde evitare, di leggere minkiate sparate da improvvisati giudici, che seguono convinzioni personali totalmente prive di basi.

Ovviamente non è un caso che questi discorsi si accendano parlando di ryan, perchè forse è l'esempio in larga scala, di tante altre "piccole" realtà locali ed estere. Non sono soli.

ciao

[blusky]

Mamma mia che tristezza...
non voglio, ma mi sento di intervenire nuovamente... scusate.

Sicuramente vi sarete resi conto che una marea di "compagnie" tranne due, forse due e mezzo (ormai anche queste ultime realtà sono costantemente sotto assedio e minacciate...) sfruttano questo "bisogno di lavorare" per fare i loro porci comodi...

eh...

....le pressioni che intendo non sono evidentemente quelle che conosci tu... è più che comprensibile se non lavori nell'ambiente...
Io di lavori ne ho fatti... di pressioni ne ho subite... ma nulla a che vedere quando queste pressioni vengono subite quando si ha la responsabilità di portare in giro 160 o più passeggeri con l'aereo.

Altro problema è la totale assenza di diritti che ogni lavoratore deve avere... soprattutto con un lavoro così.

Si parla di qualità della vita, spesso confusa con la richiesta di una vita agiata, ovvio la nostra qualità della vita è strtettamente collegata con il discorso sicurezza.

Sono molto contento che una testimonianza "ufficiale" fa parte della nostra discussione... che serva a tutti noi, per avere idee più chiare e dettagliate... onde evitare, di leggere minkiate sparate da improvvisati giudici, che seguono convinzioni personali totalmente prive di basi.

Ovviamente non è un caso che questi discorsi si accendano parlando di ryan, perchè forse è l'esempio in larga scala, di tante altre "piccole" realtà locali ed estere. Non sono soli.

ciao

Scusa ma vorrei pure io subire le loro pressioni e poi prendere 6000 (se non erro) euro al mese come piloti ryan...

[blusky]

Per 6000 euro al mese subisco tutte le pressioni che vuoi...

[vichinga]

chiedete ed io risponderò sinceramente e senza peli sulla lingua.....basandomi su quello che ho visto e sentito e non perchè riportatomi da terzi.

[blusky]

vichinga hai voglia di scrivere un post esaustivo sulla tua esperienza diretta e su qullo che hai sentito???

[darth.miyomo]

Per 6000 euro al mese subisco tutte le pressioni che vuoi...

Che tristezza lo dico io. MA non hai nemmeno un briciolo di dignità? Guarda che lo stipendio è commisurato alla difficoltà del compito ed alle conoscenze che si debbono avere per svolgerlo. Te lo ha mai detto nessuno?

[vichinga]

beh come prima cosa...ho vinto un premio produttività(diciamo) in estate e visto che ora sono stata licenziatà non mi vogliono dare i soldi..

appena potrò allegherò i miei contratti, così potrete vedere voi...

attualmente funziona così:
la crewlink(o altra soc) ti prende e ti fa un contratto....
lavori per ryanair, ma con contratto crewlink...
il contratto è a 3 anni, ma hai 1 anno di prova(un po' troppo non trovate?)
scaduti i 3 anni ti danno il contratto ryan.
di solito dopo 9-10 mesi che sei in compagnia ti fanno diventare capo cabina e ti danno il contratto ryan a tempo indeterminato, ma con un altro anno di prova...
in poche parole per 2 anni sei in prova per cui(secondo loro) ti possono licenziare in qualsiasi momento senza essere tenuti(sempre secondo loro) a darti alcun preavvisto nè tantomeno spiegazioni.

[blusky]

veramente non e lineare la dipendenza conoscenza-difficolta-guadagno... io vorrei fare il ricercatore e ti assicuro che in italia quello che prendi tu me lo sogno...

[vichinga]

pensate a me che sono inoccupata!!!!!!!!!!!!!

[Ro60]

Mi permetto di aggiungere anche ai risultati che si ottengono o si "dovrebbero" ottenere...

Cioè lavorare, e ricevere adeguati incentivi, per obbiettivi.

Sennò, come dici tu, un soldato che combatte in prima linea dovrebbe guadagnare come Cimoli...

Spero tu sia d'accordo...

Ciao!

[pippo682]

Per 6000 euro al mese subisco tutte le pressioni che vuoi...

Mettiti nei panni del passeggero. Ti piacerebbe volare con un pilota stressato che deve prendere decisioni importanti in pochi secondi, o anche meno?

[blusky]

scusa ma con 6000euro c'e poco da lamentarsi... c'e chi non li vede nemmeno in 6 mesi si fa un mazzo quadro, tira avanti a stento la famiglia, non fa ferie e spera di non avere imprevisti... quale delle due situazioni preferisci???

[blusky]

VICHINGA IN BOCCA AL LUPO!!!

[Poker]

Per 6000 euro al mese subisco tutte le pressioni che vuoi...

mmmm oltre alla tristezza ora c'è anche il d i s g u s t o...

Tu non hai la minima idea delle minkiate che stai sparando, a livello etico e professionale. Su un campo dove secondo me non hai la minima competenza se non qualche convinzione dettata dalla classica voce del popolino... "i piloti guadagnano molto e non fanno una cippa".

Mi sbaglio?

Purtroppo, caro mio, sai qual'è il problema di fondo? La presenza massiccia di persone "tipo te", con la dignità sotto i piedi, o frustrati dalla realtà del loro campo (lavoro), perchè qualcuno certo non tu l'ha svenduto e reso ridicolo, parlando del rapporto sacrifici/guadagni (come citi tu il campo dei ricercatori universitari ne è un valido esempio)

Si, perchè la tipologia è proprio questa, non e ho dubbi, classico anche nel modo come esponi le tue convinzioni... poi percarità posso sbagliarmi, la rete induce facilmente in errore.

Ma il punto è questo:
Perchè se la tua realtà lavorativa è un "disastro" tutte le altre devono esserlo??

Non è meglio reagire e cercare di recuperare il proprio, invece di sparare sentenze sulle pressioni e guadagni altrui?

E' vero che questo campo (il mio) si sta deteriorando, sta diventando una giungla dove le aziende si arricchiscono alla faccia delle persone, che come dici tu hanno bisogno di lavorare, sfruttandole e ricattandole, o non concedendo dei diritti sacrosanti. Licenziandole per motivi assurdi e facendole vivere con questo terrore...

E ci stanno provando in tutti i modi a distruggere gli ultimi baluardi dove effettivamente questo lavoro è ancora considerato tale.
Se non cede la categoria e non si svende, voglio vedere dove vanno a finire le mitiche aziende...

Percarità, non sto parlando di vita agiata e privilegiata, ma di buona qualità della vita. E secondo me dovrebbe essere così in tutti i campi.

Nelle mie varie esperienze lavorative ne ho viste di tutti i colori... E sentendo che in una compagnia di trasporto aereo un navigante se si prende dei giorni di malattia non viene pagato o peggio riceve pressioni latenti per non assentarsi dal lavoro, beh questo mi fa riflettere e sinceramente preoccupare, e credimi non ci sono 4000, 6000, 8000 euro al mese che possano valere la vita di anche uno solo dei 160 passeggeri che di solito si trasportano!

Percui quando parli di pressioni, stipendi, ecc... con questa leggerezza e strafottenza pensaci bene.

E magari pensa a risanare la tua realtà lavorativa e non a sposare le politiche da sciacalli di alcune aziende.

Leggiti un po' di post in giro in materia, documentati con dati ufficiali... poi scrivi anche qualche cosa di sensato e interessante, in materia.

ciao

[blusky]

Tu non hai la minima idea delle minkiate che stai sparando, a livello etico e professionale. Su un campo dove secondo me non hai la minima competenza se non qualche convinzione dettata dalla classica voce del popolino... "i piloti guadagnano molto e non fanno una cippa".

E il cosidetto popolino che ti da la pappa da mangiare...

[blusky]

Purtroppo, caro mio, sai qual'è il problema di fondo? La presenza massiccia di persone "tipo te", con la dignità sotto i piedi, o frustrati dalla realtà del loro campo (lavoro), perchè qualcuno certo non tu l'ha svenduto e reso ridicolo, parlando del rapporto sacrifici/guadagni (come citi tu il campo dei ricercatori universitari ne è un valido esempio)


Vorrei sapere dove e quando ti ho offeso per essermi meritato di beccare nomignoli e per essere giudicato...

[blusky]

Percui quando parli di pressioni, stipendi, ecc... con questa leggerezza e strafottenza pensaci bene.

La saggezza e la straffottenza l'hai usata proprio te e l'hai concentrata tutte in ste poche righe...

[Gozer]

Che stupidaggini (mi riferisco a blu), spero che non dissuadano altre persone dal contribuire alla discussione on-topic.

[blusky]

siamo in due... ho solo detto il mio parere di passeggero e pagante...

[blusky]

tanto per dire mi si parlava a me di rispetto qualche giorno fa perche scrivevo stampatello, ma ora che mi si manca di rispetto interventi 0... beh.. comunque chiusa qui..
la mia opinione e quella, si puo non condividere, ma offendere no...

[Gozer]

Dimenticavo una cosa : evita i post consecutivi. Se hai dimenticato di dire qualcosa, c'è il tasto "modifica".

[blusky]

non ho dimenticato nulla... sono due post distinti...

[Gozer]

ci rinuncio

Aiuto, Sloppo!!!

[blusky]

quello che non capisco e se non si puo assolutamente dire qualcosa che vada contro alitalia... perche le offese le ho prese e mi vieni a dire di non mettere due post di fila senza accenare nulla a chi ha offeso... sta cosa e curiosa...

[Ospite]

Per 6000 euro al mese subisco tutte le pressioni che vuoi...

Che tristezza lo dico io. MA non hai nemmeno un briciolo di dignità? Guarda che lo stipendio è commisurato alla difficoltà del compito ed alle conoscenze che si debbono avere per svolgerlo. Te lo ha mai detto nessuno?

Quoto in pieno simili affermazioni non si commentano se ci fosse uno come blu ai comandi mi rifiuterei categoricamnete di volare con un simile personaggio ai comandi.

[blusky]

quando ti lamenti di 6000 euro mensili piu eventuali extra pensa a chi non arriva fine mese coi soldi e che non e sicuro di lavorare il mese dopo... pensa se lui vorrebbe essere al tuo posto, o se tu volessi essere al suo... poi lamentati se ci riesci...