Che sia la volta buona?

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 16 luglio 2007, 15:45

OK.
Proviamo a fare un ragionamento del genere: se tu fossi assolutamente convinto del fatto di poter precipitare con l'aereo, sicuramente non saresti arrivato su questo forum ma ti saresti limitato a....non salire.
Se mi proponessero di entrare in una gabbia con dei leoni non mi sognerei neanche lontanamente di iscrivermi ad un forum per farmi rassicurare, non ci entrerei e basta.
Se tu sei qui è perchè sai che non precipiterai con l'aereo ma, nonostante tutto, hai paura ed hai, giustamente, il desiderio di essere rassicurato.
Dunque, dentro di te, sai che la paura dell'aereo non sta sull'aereo ma dentro la testa.
Quindi il problema non è affrontare un inconveniente tecnico in volo (come scrivi tu) ma convivere con sensazioni fastidiose. Capisco che accettare di poter provare ansia e angoscia non è una cosa facile.
Ma il punto di partenza è spostare il focus dell'attenzione dall'aereo al proprio senso di fragilità personale.
Sei d'accordo?

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 16 luglio 2007, 15:53

Si, in buona parte sono d'accordo con te.
Lo dimostra anche il fatto che passo da momenti in cui sono pervaso da una sensazione di coraggio, di visione di questo viaggio in aereo come una cosa interessante, comoda e che mi porta in una destinazione che altrimenti non vedrei.
In altri - e sono ciclicamente ricorrenti - sono invece dominato dalla paura, dall'angoscia, da rappresentazioni di catastrofi di ogni genere.
Quindi, come dici tu, ho dei momenti in cui razionalizzo e altri in cui mi abbandono al negli anni radicato timore, ovvero momenti in cui capisco che il problema è mio, altri in cui li vedo nel mezzo.

Andare in agenzia e prenotare questo viaggio - sebbene con l'assicurazione per l'annullamento dello stesso - è stata una prova enorme. Mi sono fatto violenza per prendere questa decisione (che evidentemente è stata presa in uno di questi momenti di "coraggio") e spero di riuscire a portarla in porto...

L'aereo è obiettivamente un mezzo sconosciuto a noi inesperti.
Lo vediamo in modo fragile.
Se in macchina si spegne il motore...beh...poco male. Chiamo l'aci

Se accade in aereo...
Insomma...è un pò questo che mi fa paura...
E...si...è vero.
Sono qui perchè ho bisogno di risposte.

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 16 luglio 2007, 16:07

Tutte queste cose che dici non succedono statisticamente mai.

Mantieni concentrata l'attenzione su di te, non sull'aereo.

Cerca di capire quali sono le cose che ti danno più fastidio. Cerca di individuare le strategie che ti permettono di gestire con maggiore efficacia la tua ansia. Cosa ti distrae? Cosa sottrare energia al meccanismo dell'ansia?
Quali sono le immagini che ti rassicurano? Quali cose che ti dici tendono a calmarti?

Attenzione concentrata su di te. Lascialo stare l'aereo...che non c'entra nulla.

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 16 luglio 2007, 16:13

Beh...leggevo in un altro 3d di un utente che parlava di un volo meridiana con un decollo fatto con un solo motore causa guasto di uno dei due.
Insomma...sono cose che concentrano la mia attenzione anche sull'aereo.
Mi da più fastidio...la sensazione di impotenza, di essere in balia degli eventi. Vedo una buona riuscita del viaggio anche una questione di (passami l'espressione) c**o e non solo bravura del pilota, e di chi lavora per questo risultato.

La mia ansia...hummm...
Mi rassicura - se ben ricordo - la fase dell'atterraggio, quando l'aereo comincia lentamente la manovra per scendere...il fatto che si arrivi presto a destinazione.
Per calmarmi? Al momento mi calma solo aver letto che decolla un boeing 737 ogni 46 sec nel mondo...

Questo mi rasserena.

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 16 luglio 2007, 16:19

Vedi come mischi le cose?
Il fatto che tu sia impotente (traduco: che tu non abbia la possibilità di incidere sugli eventi che ti circondano) non dice nulla sul fatto che tu sia/non sia in balìa degli eventi. Non trovi? Tu puoi non incidere sugli eventi ma il controllo della situazione può essere serenamente assicurato.
Qui entriamo nella stanza dei bottoni radiovoice.

La tua mente ti dice: sono sicuro ed al riparo dai problemi SOLO se tutto quello che mi circonda è sotto il mio controllo.

Ma questo lo dice la tua mente...che c'entra l'aereo?

Non c'è nulla di fortunato nel buon esito del trasporto aereo. Le cose vanno bene perchè devono andare bene. Punto

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 16 luglio 2007, 16:25

Vero. E' così.
Infatti provo fastidio anche - ovviamente in minor misura - in treno e in nave...
E questo proprio per la mia mancanza di controllo sul mezzo.
L'aereo centra nulla misura in cui so che certe cose posso accadere, che un mezzo meccanico è fallibile...
So però anche che il rischio è fortemente attenuato da minuziosi controlli e dalla professionalità di molte persone (anche se non ho una smisurata fiducia nelle persone, in linea di massima).
comunque proverò.
Per me questo passo è già un ottimo risultato. Vedrò di portarlo a compimento.
Mi potrebbe frenare solo un attacco di panico pre - partenza che però credo di poter gestire...

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 16 luglio 2007, 16:34

Sai cosa credo poi?
Che chi non ha paura di prendere l'aereo sia sotto sotto un fatalista.
E io non lo sono.

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 17 luglio 2007, 11:14

Se per fatalismo intendi il fatto di affidarsi in situazioni nelle quali non hai il controllo...allora si.
Però questa tua considerazione sottolinea di nuovo il tuo modo di vedere l'aereo, lo scenario aeronautico e via di seguito.
Mi sento molto più fatalista se faccio la Firenze-Bologna, tanto per dirne una..

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 17 luglio 2007, 12:13

hehehe...si, senza dubbio è così la Firenze - Bologna è un vero terno al lotto...

Cosa intendi di preciso per "il mio modo di vedere l'aereo"?

comunque ieri ero tranquillissimo...oggi sono di nuovo un tantino teso..una continua altalena...

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 17 luglio 2007, 12:23

Perchè tu nell'aereo vedi PREVALENTEMENTE un oggetto che è al di fuori del tuo controllo diretto. Quindi che, di fatto, è un "terno al lotto"...

E si è fatalisti quando si gioca al lotto (certo non deterministi)

L'altalena è normale e dipende dal fatto che si alternano rappresentazioni rassicuranti/minacciose come fosse un gioco figura/sfondo; se metti a fuoco la figura scompare lo sfondo e viceversa.

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 17 luglio 2007, 12:47

Si, giustissimo.
A volte immagino quant'è bella la visione del mondo dall'aereo, il mare, le coste, i rilievi...poi l'immagine prende tutt'altro aspetto perchè comincio a pensare di vedere un motore in fiamme, una veloce perdita di quota, gente che urla...
Altalena.

shalimar · Messaggio da **shalimar** » 17 luglio 2007, 13:33

radiovoice ha scritto:Si, giustissimo.
A volte immagino quant'è bella la visione del mondo dall'aereo, il mare, le coste, i rilievi...poi l'immagine prende tutt'altro aspetto perchè comincio a pensare di vedere un motore in fiamme, una veloce perdita di quota, gente che urla...Altalena.

Beh? allora non pensarci no?

...tanto non puoi sapere cosa effettivamente succederà una volta in volo...sono solo delle tue proiezioni dettate dalla paura...questa maledetta!
Concentrati su te stesso, sulla vacanza...e sulla soddisfazione che avrai una volta atterrato!

p.s. io non sono per niente fatalista...e ho/avevo paura dell'aereo...quindi siamo sulla stessa barca!

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 17 luglio 2007, 17:50

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 17 luglio 2007, 17:57

shalimar ha scritto:
radiovoice ha scritto:Si, giustissimo.
A volte immagino quant'è bella la visione del mondo dall'aereo, il mare, le coste, i rilievi...poi l'immagine prende tutt'altro aspetto perchè comincio a pensare di vedere un motore in fiamme, una veloce perdita di quota, gente che urla...Altalena.
Beh? allora non pensarci no? ...tanto non puoi sapere cosa effettivamente succederà una volta in volo...sono solo delle tue proiezioni dettate dalla paura...questa maledetta!
Concentrati su te stesso, sulla vacanza...e sulla soddisfazione che avrai una volta atterrato!

p.s. io non sono per niente fatalista...e ho/avevo paura dell'aereo...quindi siamo sulla stessa barca!

Ok ora che abbiamo capito che non c'è nessun nesso tra fatalismo e paura dell'aereo.....filate tutti e due sull'aereo...

Luca

shalimar · Messaggio da **shalimar** » 17 luglio 2007, 20:29

Fearless flyer ha scritto:
shalimar ha scritto:
radiovoice ha scritto:Si, giustissimo.
A volte immagino quant'è bella la visione del mondo dall'aereo, il mare, le coste, i rilievi...poi l'immagine prende tutt'altro aspetto perchè comincio a pensare di vedere un motore in fiamme, una veloce perdita di quota, gente che urla...Altalena.
Beh? allora non pensarci no? ...tanto non puoi sapere cosa effettivamente succederà una volta in volo...sono solo delle tue proiezioni dettate dalla paura...questa maledetta!
Concentrati su te stesso, sulla vacanza...e sulla soddisfazione che avrai una volta atterrato!

p.s. io non sono per niente fatalista...e ho/avevo paura dell'aereo...quindi siamo sulla stessa barca!
Ok ora che abbiamo capito che non c'è nessun nesso tra fatalismo e paura dell'aereo.....filate tutti e due sull'aereo...

Luca

uè, mument!, io ci sono appena stata...ora tocca a lui!

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 18 luglio 2007, 0:01

shalimar ha scritto:
Fearless flyer ha scritto:
shalimar ha scritto:
radiovoice ha scritto:Si, giustissimo.
A volte immagino quant'è bella la visione del mondo dall'aereo, il mare, le coste, i rilievi...poi l'immagine prende tutt'altro aspetto perchè comincio a pensare di vedere un motore in fiamme, una veloce perdita di quota, gente che urla...Altalena.
Beh? allora non pensarci no? ...tanto non puoi sapere cosa effettivamente succederà una volta in volo...sono solo delle tue proiezioni dettate dalla paura...questa maledetta!
Concentrati su te stesso, sulla vacanza...e sulla soddisfazione che avrai una volta atterrato!

p.s. io non sono per niente fatalista...e ho/avevo paura dell'aereo...quindi siamo sulla stessa barca!
Ok ora che abbiamo capito che non c'è nessun nesso tra fatalismo e paura dell'aereo.....filate tutti e due sull'aereo...

Luca
uè, mument!, io ci sono appena stata...ora tocca a lui!

E certo, perchè una volta fatto un voletto è come tolto il dente?

Ahooooo tenta a te eh...

Luca

shalimar · Messaggio da **shalimar** » 18 luglio 2007, 0:12

Fearless flyer ha scritto:

E certo, perchè una volta fatto un voletto è come tolto il dente?
Ahooooo tenta a te eh...

Luca

...no eh?

...vabbè dammi tempo...intanto sto facendo il passaporto... è già un passo avanti!

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 18 luglio 2007, 11:02

quanto al sottoscritto...beh...nel fine settimana toccherà a me... :big6:

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 12:56

rispondendo alla domanda del topic...direi di si...anche se mi sono beccato un bel virus intestinale a quanto pare...
Sudori freddi, mal di stomaco, un pò di nausea...
Potrebbe essere anche l'ansia..

ma il medico propende per un virus.

comunque sia...salvo peggioramenti, tra poche ore si parte...

Marcella · Messaggio da **Marcella** » 20 luglio 2007, 14:03

Dai radiovoice, che la terapia d'urto sta funzionando! Ce l'ho fatta anch'io, nonostante tutte le paure. Partiremo e faremo una bellissima vacanza! E se l'ansia dovesse prendere il sopravvento, penseremo a tutto quello che abbiamo scritto e ci hanno scritto su questo forum e sono certa che riusciremo a domarla!

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 15:03

In caso ci sono anche le gocce di en...

Marcella · Messaggio da **Marcella** » 20 luglio 2007, 16:32

E spero tanto che non serviranno! Io porto con me i miei fiori di bach..forse sono un placebo, ma io sono una credulona!

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 17:54

mah...sai che sono dell'idea che a qualcosa servano?
Vabbè...comunque continuo a stare piuttosto da schifo...e non è il max partire così...

Marcella · Messaggio da **Marcella** » 20 luglio 2007, 18:02

Mi dispiace tanto...

Pensa che magari è una tecnica del tuo organismo per scacciare via la paura.. Sarà un virus, ma il corpo a volte reagisce in maniera misteriosa agli impulsi della testa. Ti auguro, comunque, di stare meglio xla partenza..

hirundo · Messaggio da **hirundo** » 20 luglio 2007, 18:32

Mi spiace Radiovoice, spero che tu ti rimetta per tempo. A me è capitato qualche volta, in periodi molto caldi, ero davvero ribaltata ma il tutto si è risolto in 24 ore.

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 18:34

ehhh...purtroppo sono 3 giorni che mi porto avanti questo fastidio...
La cosa strana comunque è che ogni volta che penso all'aereo questo doloretto allo stomaco peggiora...niente niente è solo fifa!

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 20 luglio 2007, 18:40

Càpita ma non fartene un problema....come è venuto se ne andrà...

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 18:44

dici che possa essere fifa?

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 20 luglio 2007, 18:46

radiovoice ha scritto:dici che possa essere fifa?

Da quanto dici....sembrerebbe. Ma va bene, non c'è nessun problema, vuol dire che il tuo organismo la sta metabolizzando. Meglio che l'assorba il corpo che la mente

.

Tranquillo, è tutto a posto.

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 18:57

azz...mi è salita anche la febbre...probabilmente non è psicologico allora...

Marcella · Messaggio da **Marcella** » 20 luglio 2007, 20:19

Radiovoice come va la febbre?

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 20:58

purtroppo ce l'ho ancora.
Non molta (37,5) ma è pur sempre una alterazione...

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 20 luglio 2007, 23:36

radiovoice ha scritto:azz...mi è salita anche la febbre...probabilmente non è psicologico allora...

Perchè, pensi che la febbre non abbia una forte componente psicosomatica?

Luca

radiovoice · Messaggio da **radiovoice** » 20 luglio 2007, 23:57

tu dici eh?
comunque 99% parto.
Se trovo un internet point o un hot spot vi scrivo...

Fearless flyer · Messaggio da **Fearless flyer** » 21 luglio 2007, 0:02

Certo che ci devi scrivere...

Ti auguro di fare un bellissimo volo.

Luca