DC-8 o 707?

[md-80 best plane]

ciao ragazzi,
secondo voi quale è l'aereo migliore tra dc-8 e 707, io propenderei per il douglas, ma è dura nn premiare il boeing; nn riesco a prendere una decisione....
voi che ne pensate?

[Atr72]

tra i due dico Dc-8, ma in assoluto Ilyushin IL-62

[Ashaman]

Ragioni affettive a parte, bisognerebbe capire sotto che punto di vista vuoi stabilire uno dei due essere migliore dell'altro.

Tecnicamente più o meno si equivalevano. Motori, prestazioni, siamo li. Il DC8 aveva la fusoliera leggermente più larga (due piedi in più del 707) e il sistema di pressurizzazione stile RAT (le due fessure sul muso del DC8 generavano energia per il sistema di pressurizzazione) e fu costruito in più varianti, con fusoliera più lunga e più corta, con diverse autonomie e capacità di carico... e fu il primo aereo passeggeri in assoluto sia a superare la barriera del suono (un serie 42 della Air Canada, nel viaggio di consegna, in discesa verso l'aereoporto dove era atteso), che a essere nominato Jumbo Jet (la versione 63, in seguito divenuta 73 con l'adozione dei CFM56 hi-bypass, era l'aereo passeggeri più grosso dei suoi tempi, prima dell'avvento del 747).

Inoltre c'è da dare al DC8 il riconoscimento come l'aereo che fu autorizzato a ricevere come upgrade i motori CFM56 ad alto bypass da parte della casa madre (che sicuramente aveva la soddisfazione dei propri clienti molto più a quore di quanto non abbia dimostrato sul campo Boeing con la vergognosa debacle del 707-700), facendo fare agli aerei della serie 60 il salto alla serie 70.

Il 707 fu sviluppato in soli 2 modelli, che si sdoppiarono per motorizzazione particolare. La serie 100, più piccola; la 300, la serie più grande e più diffusa; la serie 200, derivativa della 100, quando ancora motorizzata a turboreattori JT3C, montava i più potenti (e assetati di carburante, il che risultava in minore autonomia per l'aereo) JT4 di derivazione militare per operazioni Hot and High, con l'arrivo delle turboventole JT3D anche come upgrade agli aerei gia motorizzati a turboreattori, furono ufficialmente accorpate nella serie 100; e la serie 400, che era la 300 motorizzata Rolls Royce, invece che P&W.

A me piacciono tutti e due.

[giangia]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari
dc8 ancora se ne vedono modificati cargo

[md-80 best plane]

bene, anch'io effettivamente da un punto di vista generale preferisco il dc-8.
però inoltre volevo capire la differenza di prestazioni, il comfort a bordo, etc...(io nn sono mai salito in nessuno dei due, quindi nn ho la più pallida idea di come fossero in realtà)....grazie

[Wolf359]

Ecco le specifiche di entrambi! Il Dc8 è leggermente più nuovo! Ma io dal vivo non l'ho mai sentito e visto! Però di suono dovrebbe essere simile al 707!
http://it.wikipedia.org/wiki/Douglas_DC-8
http://it.wikipedia.org/wiki/Boeing_707

[Ashaman]

Ecco le specifiche di entrambi! Il Dc8 è leggermente più nuovo! Ma io dal vivo non l'ho mai sentito e visto! Però di suono dovrebbe essere simile al 707!

Suono?

Il "suono" di un aereo è dipendente dai suoi motori, e l'ultima versione del DC8 motorizzata JT3C è stata la... serie 50 credo di ricordare (dovrei andare a verificare per esserne sicuro, ma fa troppo caldo ).

Quello che è certo è che del DC8 anche la serie 60 aveva motori più efficenti (e comunque differenti) dei comunque gloriosi JT3C. Il loro "suono" non poteva essere uguale.

[Wolf359]

Lo dico perchè l'ho visto in un filmato un DC8 con VECCHI motori ha un suono uguale a quelli del 707!

[Maxlanz]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari

Non proprio.

C'è una compagnia iraniana (Saha Airlines) che ne usava ancora due in versione pax fino a a poco tempo fa (ma dovrebbero essere ancora integri) e inoltre ce ne sono ancora in versione vip o governativa in nazioni non proprio all'avanguardia (es il Congo).

Ciao
Massimo

[Atr72]

john travolta ha il suo 707

[giangia]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari
dc8 ancora se ne vedono modificati cargo

mi autoquoto e correggo
707 se ne vedono rarissimamente (non ho ricordo di quando ho visto l' ultimo)
dc8 ne vedo spesso convertiti cargo
mentre sul 707 ci ho volato 2/3 volte ma sul dc8 purtroppo mai!

[giangia]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari

Non proprio.

C'è una compagnia iraniana (Saha Airlines) che ne usava ancora due in versione pax fino a a poco tempo fa (ma dovrebbero essere ancora integri) e inoltre ce ne sono ancora in versione vip o governativa in nazioni non proprio all'avanguardia (es il Congo).

Ciao
Massimo

beccato!.....anche tu segui i post di Augusto Laghi....

[Maxlanz]

beccato!.....anche tu segui i post di Augusto Laghi....

Intendi il pilota di AZ che fa i report?
Sì li guardo, ma nel caso di Saha non c'entra, invece per il 707 gov congolese ricordo di aver visto una foto ultimamente ma non ricordo se fosse lui l'autore.
Se mi dici così probabilmente lo era. Comunque i suoi report sono sicuramente interessanti.

Ciao
Massimo

[Hitman079]

and the winner is
Convair 990


no dai il DC-8 è belliffimo

[giangia]

beccato!.....anche tu segui i post di Augusto Laghi....

Intendi il pilota di AZ che fa i report?
Sì li guardo, ma nel caso di Saha non c'entra, invece per il 707 gov congolese ricordo di aver visto una foto ultimamente ma non ricordo se fosse lui l'autore.
Se mi dici così probabilmente lo era. Comunque i suoi report sono sicuramente interessanti.

Ciao
Massimo

casualmente l' ho visto (il 707 congolese) proprio ieri nell' ultimo report di AliLaghi!!
ciao!

[Ashaman]

and the winner is
Convair 990

Per quanto la storia del C990M e del suo predecessore C880A possa essere interessante, centrano qui come i prooverbiali cavoli a merenda.

no dai il DC-8 è belliffimo

Ecccezzziunale verament.

[I-AINC]

Il 707 però ha fatto il tonneaux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ashaman]

Il 707 però ha fatto il tonneaux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anche io che sono un cretino so che quella è una manovra che tutti gli aerei possono fare, dai.

[Killua_727]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari
dc8 ancora se ne vedono modificati cargo

mi autoquoto e correggo
707 se ne vedono rarissimamente (non ho ricordo di quando ho visto l' ultimo)
dc8 ne vedo spesso convertiti cargo
mentre sul 707 ci ho volato 2/3 volte ma sul dc8 purtroppo mai!

C'è una compagnia in medio oriente che li usa ancora (i 707)...solo che mi sfugge il nome.
Comunuqe io, senza ombra di dubbio, voto per il Boeing

[Wolf359]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari
dc8 ancora se ne vedono modificati cargo

mi autoquoto e correggo
707 se ne vedono rarissimamente (non ho ricordo di quando ho visto l' ultimo)
dc8 ne vedo spesso convertiti cargo
mentre sul 707 ci ho volato 2/3 volte ma sul dc8 purtroppo mai!

C'è una compagnia in medio oriente che li usa ancora (i 707)...solo che mi sfugge il nome.
Comunuqe io, senza ombra di dubbio, voto per il Boeing

Non è appunto l'Iraniana Saha Air? se ne parla in qualche messaggio fa!

[Killua_727]

707 non se ne vedono piu' se non in riconversioni militari
dc8 ancora se ne vedono modificati cargo

mi autoquoto e correggo
707 se ne vedono rarissimamente (non ho ricordo di quando ho visto l' ultimo)
dc8 ne vedo spesso convertiti cargo
mentre sul 707 ci ho volato 2/3 volte ma sul dc8 purtroppo mai!

C'è una compagnia in medio oriente che li usa ancora (i 707)...solo che mi sfugge il nome.
Comunuqe io, senza ombra di dubbio, voto per il Boeing

Non è appunto l'Iraniana Saha Air? se ne parla in qualche messaggio fa!

Si è lei! Me l'avevano consigliata perchè, in vita mia, non ho mai avuto l'onore di salire sul 707

[Ashaman]

C'è una compagnia in medio oriente che li usa ancora (i 707)...solo che mi sfugge il nome.
Comunuqe io, senza ombra di dubbio, voto per il Boeing

Non è appunto l'Iraniana Saha Air? se ne parla in qualche messaggio fa!

Si è lei! Me l'avevano consigliata perchè, in vita mia, non ho mai avuto l'onore di salire sul 707

Mah, io non so quanto possa essere una buona idea, scusate, per voler volare a tutti i costi su un aereo (sia esso il 707, DC8, o quel che sia) esporsi al rischio di volare su aerei di una linea aerea che a proposito della quale non ci sono garanzie.

Però, ripensandoci, magari, in sostituzione di uno sport estremo... invece di fare... chessò, base jumping da un grattacielo, ad esempio, volare su 707 in forza ad una linea aerea della quale non si conosce niente si può anche fare, una volta nella vita.

[Wolf359]

Eccola qui! Però nella sua flotta c'è scritto che ha 5 B747! http://www.airfleets.net/flottecie/Saha%20Airlines.htm

[Ashaman]

Eccola qui! Però nella sua flotta c'è scritto che ha 5 B747!

Vizio di forma?

E comunque, personalmente mi sentirei più a mio agio su un 707 che su un eventuale 747-100 (anche il Jumbo non scappò dalla regola che vuole che i primi esemplari di un dato tipo di macchina fossero pieni di problemi, nel caso del 741, come gran parte dei suoi contemporanei, soprattutto ai motori).

[Wolf359]

Vizio di forma?

Che vuol dire?

[Ashaman]

Vizio di forma?

Che vuol dire?

Che hanno scritto 747 perché nel programma che faceva l'impaginazione non erano più contemplati i 707. Che forse non volevano scrivere che hanno ancora in forza i 707 per motivi di immagine... tante di quelle cose potrebbero essere.

lo sai com'è, no? A pensar male si fa forse peccato, ma si indovina quasi sempre.

[md-80 best plane]

ma questa saha air ha un sito web? cercando su google nn lo ho trovato...

[jollyroger88]

ecco nella stessa foto i 3 giganti dell'aria degli anni '60

[Wolf359]

Ma che belli! Il Convair ormai è stato eliminato dalla faccia della terra!

[Ashaman]

Ma che belli! Il Convair ormai è stato eliminato dalla faccia della terra!

I Convair, entrambi 880A e 990M, avevano anche i loro bei problemini però, come vorresti mai mantenerli in condizione operativa la giorno d'oggi. Tra rumore, inquinamento e consumi sopra la media (tra l'altro il 990M aveva delle turboventole a carbone a quanto si dice, ci sono stati casi documentati di persone in America che assistendo all'atterraggio di un 990M hanno chiamato i pompieri pensando che l'aereo stesse cadendo coi motori in fiamme, per il fumo che producevano, ed era in atterraggio, ci mancherebbe solo un Convair di quel tipo ancora in giro a dare una mano alle pippe mentali e fantasie paranoiche degli sciachimisti ), sarebbe del tutto impensabile al giorno d'oggi esercitare un Convair di quel tipo.

[Wolf359]

Rumore e inquinamento eh? Ma se moto e auto fanno più casino di un aereo tra un pò! Poi nella strada sotto casa mia stanno facendo dei lavori con un martello pneumatico che copre addirittura un MD80 AZA in atterraggio! Fine dell'OT !!!!!!!!!!

[Valerio Ricciardi]

bene, anch'io effettivamente da un punto di vista generale preferisco il dc-8.
però inoltre volevo capire la differenza di prestazioni, il comfort a bordo, etc...(io nn sono mai salito in nessuno dei due, quindi nn ho la più pallida idea di come fossero in realtà)....grazie

Guarda, per me sono vecchissimi ricordi, ho volato una sola volta (una) con un 707 Air France, da Las Palmas (Gran Canaria) a Dakar il 10 settembre 1975. Atterraggio al tramonto inoltrato. Cena a bordo, schifosissima (dopo quell'insalata russa non credo di avere più sopportato a vita la maionese).
E una sola volta, ai primi di ottobre dello stesso anno (forse il 3 o 4) da Abidjan a Fiumicino, con un DC8/62 Alitalia.
Parecchie ore di volo, di giorno, sorvolando il Sahara. Col naso appiccicato ai finestrini e spesso il binocolo per vedere il paesaggio sotto (gole, montagne, vulcani... altro che dune e cammelli). Pranzo a bordo, vassoio di plastica con piatti "quadrati" in plastica melamminica e posate di metallo con la freccia alata (in turistica!), cibo infinitamente migliore. Se non rammento male le hostess avevano ancora la divisa azzurra, non verde. Mi pare che l'estreno avesse già i colori sociali "moderni", senza la bandiera sul timone né la freccia alata.

Del 707 ho vivo nella memoria il ricordo dell'aereo a terra, assai "basso" sui suoi carrelli; e l'interno un po' angusto, un corridoio centrale con due gruppi di tre sedili per fila in turistica, un po' strettini. E poi anche rammento che aveva tanti tanti tanti finestrini piuttosto piccoli. A seconda di dove capitavi nella fila, potevi averne uno centrato alla tua altezza e sbirciare anche dal precedente e dal successivo, che corrispondevano più o meno al tuo schienale e a quello del sedile davanti a te, o se eri più fortunato due interi. Ma la sensazione di "chiuso" era dominante.
Un aereo poco rumoroso in crociera dentro (ma mai silenzioso come il Caravelle, quello sembrava un sogno), che quando faceva taxi sembrava "pesante" sui suoi carrelli. E al decollo era assai rumoroso anche in cabina. Volo regolarissimo, ma non molto godibile.
L'interno mi ricordava alla fine molto il 727, specie per quel che riguarda i finestrini. Ma la cabina del 727 era sicuramente più corta.

Il ricordo che ho del DC8/62 è per molti versi migliore. Forse un interno lievemente più largo (forse, mi sembra, magari era solo una mia impressione), di sicuro un corridoio con file di 3+3 sedili, ma meno stretti di sicuro. Meno finestrini, ma più grandi. Forse dipendeva dal carico minore, ma ebbi anche la sensazione che fosse un aereo più scattante al decollo. In generale una mezza specie dell'altro, ma tutto un po' più bello. E molto più silenzioso, anche al decollo. Impressioni soggettive di un ragazzo che a ottobre '75 avrebbe compiuto sedici anni, perciò prendile con le molle; a me complessivamente piacque di più senza alcun dubbio. La sensazione era proprio che fosse un "grande sontuoso quadrigetto", mentre il 707 sembrava un "tosto quadrigetto", traccagnotto e solido ma "meno uccello" e più macchina meccanica per volare.

Per quel che può valere... almeno son ricordi di prima mano

[tecni]

Personalmente preferisco il DC8, forse sarà perchè l'aveva in flotta l'Alitalia e poi abito sul sentiero di LIRA e essendo non più giovane ricordo che sopra la testa me ne passavano parecchi, e quando decollavano dalla 33 tremavano tutti vetri (alla faccia delle procedure anti rumore) personalmente avevano un fascino tutto particolare.

[tartan]

Io feci il mio primo viaggio a Bangkok con il DC8 e in prima classe. Che è sto B707?

[Ashaman]

Il ricordo che ho del DC8/62 è per molti versi migliore. Forse un interno lievemente più largo (forse, mi sembra, magari era solo una mia impressione), di sicuro un corridoio con file di 3+3 sedili, ma meno stretti di sicuro. Meno finestrini, ma più grandi. Forse dipendeva dal carico minore, ma ebbi anche la sensazione che fosse un aereo più scattante al decollo. In generale una mezza specie dell'altro, ma tutto un po' più bello. E molto più silenzioso, anche al decollo. Impressioni soggettive di un ragazzo che a ottobre '75 avrebbe compiuto sedici anni, perciò prendile con le molle; a me complessivamente piacque di più senza alcun dubbio. La sensazione era proprio che fosse un "grande sontuoso quadrigetto", mentre il 707 sembrava un "tosto quadrigetto", traccagnotto e solido ma "meno uccello" e più macchina meccanica per volare.

Il DC8 aveva la fusoliera di diametro mediamente più largo del 707 di circa 2 piedi (~ 60Cm). Quando i due aerei vennero costruiti, l'originale 707 avrebbe dovuto essere perfino più stretto (stile B720, per capirci), ma le notizie che arrivarono alla Boeing che la Douglas stava costruendo un aereo con una fusoliera di parecchio più larga del loro aereo mise il pepe la dove non dico ai progettisti Boeing per allargare la fusoliera alla versione finale del loro aereo fino quasi ai limiti di progetto... eppure rimase più stretto di oltre mezzo metro di diametro rispetto al comunque commercialmente meno fortunato concorrente.

Rumore e inquinamento eh? Ma se moto e auto fanno più casino di un aereo tra un pò! Poi nella strada sotto casa mia stanno facendo dei lavori con un martello pneumatico che copre addirittura un MD80 AZA in atterraggio! Fine dell'OT !!!!!!!!!!

Perfettamente d'accordo con te, ma vallo a far capire a tutti i pirla (tali in quanto non appassionati del settore, beninteso) che vanno a comprare una casa nuovissima, costruita da meno di due anni magari, ma praticamente in asse e in vista con una delle piste di un aeroporto che è li da oltre 50 anni.

Einstein aveva proprio ragione.

Io feci il mio primo viaggio a Bangkok con il DC8 e in prima classe. Che è sto B707?

Ti invidio, piacerebbe anche a me poter volare in DC8... però per farlo avrei dovuto nascere una buona 15ina di anni prima almeno.