Moderatore: Staff md80.it
) e le conversioni con che criteri avvengono. Ecco volevo sapere solo questo, se anche per il ppl esiste la conversione e in caso se bisogna rifare qualche esame. 
)Con il ppl usa puoi fare vfr notturno: fa parte dell'addestramento.Black Cadillac ha scritto:Quindi mi pare di capire che come svantaggio ho quello di non poter effettuare vfr notturno, cosa che invece con ppl americano è possibile???
E l'attività per mantenerlo valido devo svolgerla per forza in Italia oppure devo seguire la legge italia, che di sicuro sbaglio perchè ricordo male ma mi sembrano 12 ore annue minimo, volando tranquillamente negli USA??
Grazie mille per la risposta e l'interessamento
Comunque volevo sapere se quelle attività da svolgere per mantenere valido il brevetto, essendo un brevetto italiano, devo svolgerle direttamente in Italia o anche all'estero. Ma è una domanda stupida a cui mi sono dato da solo la risposta 
Ok, adesso ho capito (sono un po' tonto). L'attivita` di volo effettuata in usa e` riconosciuta in italia (conviene fare due logbook, uno italiano e uno americano).Black Cadillac ha scritto:Ho saltato due lettere nella parola italia, volevo scrivere legge italiana... E se togli la frase di intermezzo tra le virgole compare magicamente la domanda, in italiano
Ottimo il discorso del vfr notturno nel ppl americano, non sapevo fosse così. Grazie per le risposte chiare che mi avete dato.
, e ottieni il tuo libretto italiano timbrato. 
Spero che prima di fare le valigie per lasciare casa la situazione del lavoro cambi un po in Italia, soprattutto in aviazione. Credo sia abbastanza grave il fatto che noi aspiranti piloti siamo costretti a scappare all'estero per non sopperire alla situazione che il nostro paese ci pone davanti... 
Scioccante Eh ma il discorso mio purtoppo vale senza crisi... Se questo boom economico riesce a migliorare la situazione anche precedente alla crisi, e quindi non solo a riportare l'economia ai livelli del pre-crisi, sarebbe si un buon risultato... C'è da ricordarsi che la situazione vergognosa nel mondo lavorativo non l'ha portata la crisi, ma c'era già.AirGek ha scritto:Guarda secondo me noi aspiranti piloti abbiamo c**o, perchè ora che c'è la crisi a noi cambia poco visto che le licenze non le abbiamo. Solitamente dopo la crisi ci sta il boom, quindi siamo fiduciosi che quando saremo pronti...
E' un sogno impossibile!Black Cadillac ha scritto: Forse il mio è un sogno impossibile, ma non sarebbe affatto male se l'Italia nel settore aeronautico migliorasse così tanto da fare concorrenza persino agli USA,
G3nd4rM3 ha scritto:OT
Scusa...domanda secca realmente negli usa si prende un PPL(faa o jaa che sia) con 9000€?Per chi, come me, ha già diverse esperienze di volo(GPL) e una buona base di cultura aeronautica?
Scusate l'OT ma è per fare chiarezza....
con questo prezzo lo prendi in Italia, negli usa per quanto ne so con circa 5000 te la cavi, forse anche meno, e se conti che noleggiare un cessna costa circa 50 euro e non 150 e più come qua, allora capisci anche il perchè di tante fughe dal nostro ''amato'' paese.collaudatore ha scritto:E' un sogno impossibile!Black Cadillac ha scritto: Forse il mio è un sogno impossibile, ma non sarebbe affatto male se l'Italia nel settore aeronautico migliorasse così tanto da fare concorrenza persino agli USA,
In questo caso l'allievo non supererà mai il maestro!
peccato, però non pretendo che superi gli USA solo per la qualità ma soprattutto per i prezzi... Noo, impossibile 
Non ho capito.SaturnV ha scritto: "gli standard JAA sono piu' elevati".
Eccomi, 5 ore di orale!SaturnV ha scritto:.......ti sorbisci un orale di una e mezzo o anche due ore, qualche sfigato ha ricevuto anche piu attenzioni,......
Sono un po' in arretrato, non so quali siano le regole attuali per l'italia e per l'ue.G3nd4rM3 ha scritto: Tra l'altro se non erro avendo il PPL FAA è possibile volare in UE semplicemente facendo una conversione d'ufficio no?
Per quanto ne so, e non lo so, convertire un ppl americano in Italia non e' cosi' semplice. C'e' un tread importante in cima alla lista di questa sezione.Tra l'altro se non erro avendo il PPL FAA è possibile volare in UE semplicemente facendo una conversione d'ufficio no?
Per le ore impiegate, escludendo me stesso, io vedo gente che si aggira sopra le 60 ore tutto compreso, 40 ore sono un'inezia, sempre secondo me, e non parlo di "essere in grado di non ammazzarti con l'aereo", per quello te ne bastano anche 30, parlo di superare l'esame. Tu parli "secondo te" o perche' ne ha esperienza ?si potrebbe finire il PPL con 40 ore anche senza parlare benissimo Inglese.
Pazzesco, non ti rendi conto di ciò che gira nell'aria finchè non lo vivi direttamenteSaturnV ha scritto:Salve, mi inserisco con la mia opinione vsto che sono cose che ho vissuto e vivo tutt'ora in prima persona e non "per sentito dire".
Parto dal fondo, e cioe' con il costo del ppl. In usa costa circa 16000 dollari.
Nooo ???
Ueh, dati alla mano...
Metteteci viaggio, vivere a 1000 dollari al mese (e parlo al risparmio, scoradtevi con mille dollari di uscire i sabati sera o altre cose), una macchina che vi fara' perdere 2000 dollari tra comprarla e rivenderla e un addestramento che stara' comodo sui 10000 dollari.
Tra parentesi i 152 costano 90-100 dollari l'ora (mettiamo 75-80 euro).
Io non crederei ciecamente a chi vi dice che i ppl usa costano 5000 carte da un dollaro. 45 ore di 152 sono piu' di 4000 dollari (col 172 e' piu' alto il prezzo !) e 30 ore di istruttore sono quasi 1500, gia' siamo a 6000 circa. Scordatevi di prendere il ppl con 45 ore. Ce ne vogliono almeno 60. Io, scusate se sono scarso, ce ne ho messe 79 effettive anche se una dozzina sono ore volate per sfizio durante le domeniche, quindi mettiamo potessero essere 65. Tutti qui si aggirano su questi tempi. Non sperate di farlo in 50 ore.
E qui mi collego, cercando di essere il meno campanilista posibile, al discorso "gli standard JAA sono piu' elevati".
Qui con me c'e' gente che ha preso il ppl in Italia ed e' venuta qua per strumentale e commerciale o hour building, che ammette tranquillamente che il ppl faa e' nettamente piu' tosto da conseguire. Primo fattore per gli italiani e' la lingua: o siete davvero dei draghi in inglese (americanizzato direi) o veramente quando cominciate a volare qui non capite un c@##o ! Un conto e' guardarsi film in inglese o documetari di discovery channel, un conto e' parlare in frequenza con gente che parla come quelli del pulmino di Up Next o Pimp My Ride di MTV. Perche' poi non credo che in italia i controllori parlino l'italiano di Manzoni, giusto ?
Poi, per continuare, sempre palando con ragazzi che hanno ppl italiano, i requisiti sono piu' blandi, cosi' come gli esami. Non avendo comunque esperienza in prima persona dell'Italia, posso solo riportare l'espeienza americana.
Qui dopo aver fatto il test scritto ti sorbisci un orale di una e mezzo o anche due ore, qualche sfigato ha ricevuto anche piu attenzioni, e un checkride di un'ora e mezza in cui ti fanno fare: atterraggi normali, simulato pista corta con ostacolo in testata pista e rispettivo decollo, atterraggio su superfice irregolare (sabbia, terra, prato) e relativo decollo, volendo aterraggio senza flap (ma e' una cavolata), avaria motore simulata, volendo cabin fire o electrical fire, stalli power on e off, steep turn, holding attorno ad un punto, S lungo una linea (tutte cose che servono per vedere se il candidato e' capace di giudicare e correggere il vento) traffic pattern simulati, manovre sotto hood, manovre con partial panel (alcuni strumenti coperti), pianificazione cross country con relativa messa in pratica di cio' che hai pianificato, diversioni con calcolo di ground speed, tempo stimato, consumo stimato usando il regolo (e6b in usa o cr3 in Italia), e non vi dico che casino c'e' nel cockpit del cessna con tutte ste carte in giro.
Questo non e' sentito dire, queste sono cose attraverso cui sono pasato io, personalmente.
IN piu', ma non e' roba d'esame, devi avere anche della navigazione notturna vfr per poter "essere ammesso".
Quindi, non credo gli standard ppl americani siano cosi' inferiori a quelli italiani...
Poi se parliamo di atpl allora nulla da dire, l'atp usa e' una barzelleta a confronto.
Il guadagno a veire qui sta nel pacchetto completo. Arrivare ad un commerciale costa meno perche' le ore costano meno. Ti fai un atpl modulare e converti. Finisci che hai esperienza di volo in usa, un po' in Inghilterra x le conversioni, hai un inglese migliore, voli in mezzo ai liner e devi starci attento, parli con l'atc che due secondi prima ha parlato di te allo speedbird 193 (777) o anche al korean air non ricordo il numero (747). Dove ti volti trovi qualcosa: un md80, un 737, un c130, qualche elicottero militare, anche un c17.
Io credo che quando ti ritrovi con un ppl usa sei un attimno piu' scaltro e formato che quando ti ritrovi col ppl italiano. Ribadisco e' un'opinione anche degli italiani che hanno visto la cosa personalmente.
Spero di non essere stato troppo campanilista, che gia' qui ce ne sono troppi, non parlo del forum, parlo di campanilisti italiani in america, e comunque e' solo un racconto con un opinione.
Dite pure.
Ciauz.
Dove cavolo l'ho letta quella frase??????????????SaturnV ha scritto:Scusa, mi son perso, dov'e' che ho deto che poi si trova meglio lavoro in Italia ?
Se ho fatto capire cosi' non volevo dire questo, io di ste cose non me ne intendo.
Pero' non ho mica capito dove, verso la fine, faccio capire cio', me lo quoti ?
Thx
Probabilmente ho fatto confusione con altri threads che stavo leggendo, di sicuro, perchè tu non ne parli proprio... Scusa avrò fatto confusione. Boh, adesso guardo quelli che ho letto.... Scusa ancora Ecco dove ho letto qualcosa del genere, mi sono confuso.....SaturnV ha scritto:Io sono sempre convinto che il ppl costi meno in Italia. E' la sommatoria di tempi e costi per arrivare all'atpl che in usa puo' convenire.Per quanto ne so, e non lo so, convertire un ppl americano in Italia non e' cosi' semplice. C'e' un tread importante in cima alla lista di questa sezione.Tra l'altro se non erro avendo il PPL FAA è possibile volare in UE semplicemente facendo una conversione d'ufficio no?
L'adestramento secondo me conta e non conta ai fini di un atpl, quando ce l'hai ce l'hai, magari preso in usa e uk ti dara' qualche vantaggio con la lingua ma vedo che chi si brevetta in italia lavora...Per le ore impiegate, escludendo me stesso, io vedo gente che si aggira sopra le 60 ore tutto compreso, 40 ore sono un'inezia, sempre secondo me, e non parlo di "essere in grado di non ammazzarti con l'aereo", per quello te ne bastano anche 30, parlo di superare l'esame. Tu parli "secondo te" o perche' ne ha esperienza ?si potrebbe finire il PPL con 40 ore anche senza parlare benissimo Inglese.
Per me venire in america a prendere un ppl e spendere anche solo 10000 dollari e' una mezza utopia.
Se qualcuno che ha speso meno vuol dire la sua... pero' dati alla mano.
Ciauz.
Ciauz.
Non puoi lavorare in usa. Ti serve la carta verde, oppure un visto di lavoro, ma nessuno ti sponsorizzera` mai un visto come pilota, visto che ce ne sono tanti americani. Se sposi una americana non hai subito la cittadinanza, ci vogliono 3 anni.alebest ha scritto:ma fatemi capire una cosa: se uno fa il cpl faa poi può lavorare in usa? (io sapevo che o avevi la carta verde, o ti sposavi un'americana per la cittadinanza, sennò il lavoro non lo trovi...chi mi smentisce??)
Secondo me, l'esame si può superare anche con 40 ore.SaturnV ha scritto: Per le ore impiegate, escludendo me stesso, io vedo gente che si aggira sopra le 60 ore tutto compreso, 40 ore sono un'inezia, sempre secondo me, e non parlo di "essere in grado di non ammazzarti con l'aereo", per quello te ne bastano anche 30, parlo di superare l'esame.
Esperiena diretta, ho finito il PPL con 42 ore, senza avere una base solida di Inglese.SaturnV ha scritto: Tu parli "secondo te" o perche' ne ha esperienza ?
Assolutamente si.Black Cadillac ha scritto:Pazzesco, non ti rendi conto di ciò che gira nell'aria finchè non lo vivi direttamente
Pensi che l'italia sia proprio da escludere allora??? Io parlo solo per ppl e cpl.... Perchè ci voglio i soldini per andare prima in uk ad esempio e poi negli usa... Magari spendi meno in Italia direttamenteG3nd4rM3 ha scritto:ciao
Beh ragazzi il discorso USA è sempre un problema alla fine, se si pensa al fatto che i soldi alla fine sono quelli, e che dopo c'è il solito problema del lavoro per via del permesso cittadinanza e cose simili, a questo punto credo sia meglio rimanere in UE, prendendo come è mia idea le licenze in UK(magari spendendo qlc di più) si potebbe cercare lavoro in tutta UE come cittadino.
L'esperienza di volo in USA è sicuramente imparegiabile per questo mi piacerebbe fare il riempimento laggiù, quindi fare il modulare...non lo so la scelta è sicuramente difficile...
Mah.alebest ha scritto: Quello che ho fatto io (il miglior compromesso secondo me anche in base alle mie esigenze), è fare ppl in italia, poi convertirlo in faa e andare in usa a fare le ore di riempimento qualche mese così impari un pò d'inglese,.......
Ecco, un altro consiglio che mi mette ancora più confusione in testaalebest ha scritto:secondo me: fare cpl in usa non conviene perchè per lavorare devi tornare in europa e convertire in jaa (che praticamente è un riconseguimento dato che devi rifare gli esami e delle ore di volo e costa parecchio, intorno a qualche migliao di euro).
In Italia si spende di più però hai già licenze jaa per trovare lavoro in europa. difetto: non si impara l'inglese come si dovrebbe.
L'UK è un buon posto dove addestrarsi, impari la lingua ma è anche costoso....
Quello che ho fatto io (il miglior compromesso secondo me anche in base alle mie esigenze), è fare ppl in italia, poi convertirlo in faa e andare in usa a fare le ore di riempimento qualche mese così impari un pò d'inglese, poi inizi il corso atpl modulare in italia (anche distance learning che adesso son molto di moda, anche se io non l'ho fatto) e infine ti ritrovi con licenze jaa con più ore di volo di uno che esce da un atpl integrato, e con l'esperienza di volo in usa che è molto utile, e con qualche conoscenza in più d'inglese....
This is my opinion!
ciao!!
Ma l'UK costa di più dell'italia o dell'America che non ho capito?C'ho anche una zia in inghilterra che mi potrebbe tornare utile 
e poi io vorrei ''solamente'' il cpl quindi l'atpl modulare non dovrei seguirlo! o si? 
G3nd4rM3 ha scritto: per quanto riguarda il ppl in italia preferisco farlo in UK solamente per i tempo qui ci si mette come minimo un anno e non si sa quanto si possa spendere preferisco farlo fuori dove sono sicuro che con 2 mesi max ce l ho!Lavorando, poi preferisco prendermi le ferie/aspettativa per prendere la licenza.
