Boeing 787 Dreamliner

[sidew]

Voci dicono che il 787 ha appena avviato i motori e stanno lo testando in idle.....

http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... st-tr.html

nel seguente video i test con l' apu

[sidew]

il video del primo start dei RR Trent 1000 del 787



http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... rent2.html

[JT8D]

Sì, confermo che è avvenuto il test sui motori:

http://www.md80.it/2009/05/22/il-boeing ... -i-motori/

Paolo

[Toeloop]

Questo significa che siamo molto vicini al maiden flight Beh, ormai il primo volo è più che altro una formalità in quanto si ha già l'assoluta conoscenza di come l'aereo si comporterà e solitamente i piloti collaudatori dicono che si comporta meglio di come avessero immaginato.

[JT8D]

Dal Portale:

http://www.md80.it/2009/06/09/boeing-an ... o-sul-787/

Paolo

[richelieu]

Una nuova tegola .....

Fonte: AviationWeek.
First Flight Of 787 Delayed For Several More Weeks
Jun 23, 2009

Michael Mecham (mecham@aviationweek.com)

Boeing said early this morning that first flight of the 787 will be delayed for weeks because of the need to reinforce a "side-of-body section" of the composite fuselage.

In a statement, the company denied that its choice of material was an issue.

No schedule was given for when the flight testing might resume. The weakness was identified during recent, regularly scheduled tests on the full-scale static test airplane.

Under Boeing's original schedule, first flight was to take place by the end of the second quarter--June 30. The first flight test airplane, ZA001, was in its final week of preparations to make that flight. Those activities must stop while an area of the side-of-body section is reinforced.

"First flight and first delivery will be rescheduled following the final determination of the required modification and testing plan," a company statement said.

This throws into doubt Boeing's plans to deliver the first production aircraft to launch customer All Nippon Airways by the end of the first quarter, 2010. The response from ANA headquarters in Tokyo is: "We are disappointed that the first flight of the 787 will be postponed, and urge Boeing to specify the schedule for the program as a whole as quickly as possible."

"Consideration was given to a temporary solution that would allow us to fly as scheduled, but we ultimately concluded that the right thing was to develop, design, test and incorporate a permanent modification to the localized area requiring reinforcement," Boeing Commercial Airplanes President and CEO Scott Carson said. "Structural modifications like these are not uncommon in the development of new airplanes, and this is not an issue related to our choice of materials or the assembly and installation work of our team."

DATE:23/06/09
Fonte: Flight International
Boeing announces delay to 787 first flight and deliveries
By Max Kingsley-Jones

Boeing has announced that it has postponed the maiden flight of the 787 after deciding to reinforce an area within the side-of-body section of the first Dreamliner.

The airframer says that the need was identified during the recent regularly scheduled tests on the full-scale static test airframe. It adds that "preliminary analysis indicated that flight test could proceed this month as planned. However, after further testing and consideration of possible modified flight-test plans, the decision was made late last week that first flight should instead be postponed until productive flight testing could occur."

Boeing says the 787 first flight - which was due to take place before the end of June - will be rescheduled along with the first delivery (due in quarter one 2010) following the final determination of the required modification and testing plan.

"It will be several weeks before the new schedule is available," says the airframer. "The 787 team will continue with other aspects of testing on Airplane No 1, including final gauntlet testing and low-speed taxiing. Work will also continue on the other five flight-test aircraft and the subsequent aircraft in the production system."

Boeing Commercial Airplanes chief executive Scott Carson says a team of experts has already identified several potential solutions. "Consideration was given to a temporary solution that would allow us to fly as scheduled, but we ultimately concluded that the right thing was to develop, design, test and incorporate a permanent modification to the localised area requiring reinforcement," he says.

"Structural modifications like these are not uncommon in the development of new airplanes, and this is not an issue related to our choice of materials or the assembly and installation work of our team," he adds.

A conference call involving Carson, Pat Shanahan, vice-president and general manager of airplane programmes, and Scott Fancher, vice-president and general manager of the 787 programme, to discuss the issues today at 10:00 EDT. A webcast of that call will be accessible at http://www.boeing.com.

[JT8D]

Articolo in italiano dal nostro portale:

http://www.md80.it/2009/06/23/rinviato- ... reamliner/

Paolo

[i_disa]

mi sembra la scelta piu logica per non mettere in rischio la vita dei piloti collaudatori che dovranno farlo volare per la prima volta. ed è meglio avere altri mesi di ritardo nel programma che non vite spezzate perchè si voleva procedere col primo volo

[richelieu]

Qualche "ulteriore" dettaglio sull' "ulteriore" ritardo .....

DATE:23/06/09
Fonte: Flight International
Boeing took decision to delay 787 first flight 'last Friday'
By Max Kingsley-Jones

Boeing identified a structural issue with the 787 several weeks ago but it was not until last Friday that analysis confirmed that the first flight should be delayed pending a modification.

"Preliminary analysis was that we could have a credible flight-test envelope, but then during detailed analysis the envelope narrowed to the point that it would not be useful for flight-test," says Boeing Commercial Airplanes chief executive Scott Carson.

Speaking during a conference call today to explain the latest crisis to hit the Dreamliner programme, Carson said that the revised schedule for first flight and the impact on deliveries will be made public "in the next several weeks".

He expects the maiden flight delay to have an impact on first deliveries, which are currently scheduled for the first quarter of next year.

Pat Shanahan, vice-president and general manager of airplane programmes, says that the modifications required to address the structural problem "are manageable".

The 787 programme general manager, Scott Fancher, says "several possible modifications" have already been identified and, once the final version is chosen, the airframer will proceed with detailed design and verification on the static test airframe and the first flight-test aircraft.

"The area in question is a few square inches in the side of body. The modifications are relatively small without very much weight [penalty] and a negligible impact on performance."

Shanahan says that the area affected is in the upper region of the wing, centre section and body join, where there are multiple structures and materials including aluminium, titanium and composites. Both aluminium and titanium is being evaluated for the modification package.

[richelieu]

E i Giapponesi si sentono delusi .....

DATE: 24/06/09
Fonte: Air Transport Intelligence news (Flight International)
ANA urges Boeing to clarify 787 programme schedule
By Siva Govindasamy

Japan's All Nippon Airways, the launch customer for the Boeing 787, says that it is disappointed with the latest slip in the aircraft's delivery schedule and has urged the airframer to get the programme on track.

"We are disappointed that the first flight of the 787 will be postponed, and urge Boeing to specify the schedule for the programme as a whole as quickly as possible," the airline says in a statement.

ANA has ordered 22 787-8s and 28 787-3s, and was due to take delivery of its first aircraft in May 2008. However, Boeing delayed the programme several times after suffering production and design changes that slid the first delivery to the Japanese carrier by 22 months to February 2010. ANA has ordered four Boeing 767-300ERs as interim capacity before the arrival of the 787.

On Tuesday, Boeing indefinitely postponed the maiden flight of the 787 once again after deciding to reinforce an area within the side-of-body section of the first aircraft. It now says that the first flight, which was due to take place before the end of June, and the first delivery will be rescheduled after the final determination of the required modification and testing plan.

"It will be several weeks before the new schedule is available," says the airframer. Boeing has a total backlog of 866 aircraft from 56 customers for the 787.

[i_disa]

brutte notizie

Boeing's nightmare: Qantas dumps DreamlinersMatt O'Sullivan
June 26, 2009 - 10:16AM

Qantas has cancelled orders for 15 Boeing 787-9 aircraft (Dreamliner) in a move that will reduce the airline's spending by about $US2.5 billion ($3.7 billion) over the next few years.

In another attempt to navigate the worst downturn in aviation, the Australian carrier has also delayed delivery of the first batch of 15 787 aircraft by four years.

The delay puts a dampener on the pan-Asian expansion plans of Qantas's low-cost subsidiary Jetstar, which was due to receive the group's first 787s next year.

In early trade, Qantas shares rose 4.5 cents, or 2.3 per cent, to $2.02.

Qantas has been in talks with Boeing since April when the Australian carrier warned of a second-half loss, axed up to 1750 jobs and deferred the delivery of its flagship A380 superjumbos.

The cancellation of the 15 Dreamliners is a huge blow to Boeing which has been dogged by delays to production of the 787 and has been forced to slow delivery of other aircraft because of airlines' precarious financial positions.

Qantas said the decision to abort orders for 15 787s would reduce the airline's capital expenditure by $US3 billion based on current list prices for the aircraft.

However, analysts put the figure at about $US2.5 billion because Qantas would have been able to negotiate lower prices.

The cancellation reduces Qantas's firm orders for the 787 from 65 to 50, which comprises 35 787-9s and 15 787-8s. The first 15 787-9s due for Jetstar's international operations will now be delivered
from mid-2013 three years later than planned.

A further 15 787-8s will then follow over the 12 months from the fourth quarter of 2014 for Qantas's domestic operations during which time it will retire its remaining 767-200 fleet.

The last delivery of 20 787-9s for both Qantas and Jetstar will take place from late 2015 to 2017, while the airline will retain the ability to purchase an additional 50 aircraft.

Boeing announced earlier this week that the 787 Dreamliner - already two years behind schedule - would miss its June 30 target for its first flight. A new delivery timetable will not be available for weeks, which is expected to result in the fifth delay to the delivery of the Dreamliner.

But Qantas's boss, Alan Joyce, insisted the decision was unrelated to Boeing's latest problems, saying it was due to the difficult trading conditions.

Qantas still has the largest firm order of any airline for the more fuel efficient 787.

mosullivan@smh.com.au

SMH

[Ashaman]

mi sembra la scelta piu logica per non mettere in rischio la vita dei piloti collaudatori che dovranno farlo volare per la prima volta. ed è meglio avere altri mesi di ritardo nel programma che non vite spezzate perchè si voleva procedere col primo volo

Eppure fa una strana sensazione sapere che se e quando una decisione del genere è presa da Airbus è perché i suoi aerei sono intrinsecamente poco sicuri.... mentre se la fa la Boeing è per garantire la sicurezza dell'aereo.

È proprio vero, la legge è uguale per tutti... ma per qualcuno è più uguale che per altri.

[AlphaSierra]

Toppare la root-joint section di un aereo è come sbagliare il 90% della progettazione. Ulteriore conferma, meglio evitare di fare il passo più lungo della gamba!
Naturalmente il progetto andrà utleriormente rivisto per le versioni higher gross weight!
Sembra oltremodo impossibile in fase di progettazione non abbiamo avuto dubbi o rilevato questo tipo di problemi, ci sono da porsi molte domande...

[The Snake 12]

il problema è più serio di quello che sembra.
Durante le prove statiche ci sono state delle delaminazioni degli stringers dell'ala, e oltre a questo le concentrazioni di stress all'attacco tra wing box e ala si sono verificate più alte del previsto.

[sochmer]

l'aereo sta facendo test di taxi veloce con RTO dai che ci siamo!

http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... eed-t.html

[albert]

Tutti gli esemplari sono costretti a terra finché non verranno applicati dei rinforzi, tuttavia oggi si è mosso, e nel link postato da sochmer, vi è anche un filmato dell'avvenimento. (per gli scettici)

CIao!

[sochmer]

Tutti gli esemplari sono costretti a terra finché non verranno applicati dei rinforzi, tuttavia oggi si è mosso, e nel link postato da sochmer, vi è anche un filmato dell'avvenimento. (per gli scettici)

CIao!

e se volete ho altri 2 filmati con suoni del trent 1000

e io scrivo volete?

ma io li metto
http://kpae.blogspot.com/ scorrete poco giù la pagina e li trovate in sequenza

[cico140976]

La butto lì a mo di provocazione.....

Non è che questo aereo è nato (sta nascendo) male??

[i_disa]

secondo me no. si volevano usare tecnologie avanzate e forse, visti i risultati poco incoraggianti, si stanno riproggettando le parti in questione con tecnologia 'meno spinta'. un esempio è la deriva a pinna di squalo: abbandonata poco prima che iniziasse la produzione del primo esemplare

[Rob74]

Le prime consegne rischiano di slittare a metà 2010

[Ashaman]

Le prime consegne rischiano di slittare a metà 2010

Chi accetta scommesse che consegneranno prima gli A350?

[albert]

Le prime consegne rischiano di slittare a metà 2010

Chi accetta scommesse che consegneranno prima gli A350?

Io.
Ormai Boeing si è impelagata troppo in questo pantano. O riesce, pur con tutti i ritardi (e se è vero che ci vorranno alcuni mesi per risolvere quest'ultimo problema, le consegne potrebbero slittare al secondo semestre 2010) oppure rischia un tracollo finanziario, con tutte le conseguenze del caso.

Il 350 non sarà disponibile prima del 2013-2014, pare....

ciao!

[i_disa]

che slitterà al 2017-18 visto cos è successo con il 380 e oggi con il 787

[Ashaman]

Chi accetta scommesse che consegneranno prima gli A350?

Io.
Ormai Boeing si è impelagata troppo in questo pantano. O riesce, pur con tutti i ritardi (e se è vero che ci vorranno alcuni mesi per risolvere quest'ultimo problema, le consegne potrebbero slittare al secondo semestre 2010) oppure rischia un tracollo finanziario, con tutte le conseguenze del caso.

Il 350 non sarà disponibile prima del 2013-2014, pare....

Qualche mese prima del 787, se la continua la catena di ritardi accumulata fin'ora.

che slitterà al 2017-18 visto cos è successo con il 380 e oggi con il 787

A te non rispondo nemmeno, visto che sei un Boeing Fanboy.

[i_disa]

solo pe ril lungo raggio mi piacciono i Boeing
per il resto preferisco gli A320 family ai 737 e gli Embraer ai Canadair

[JT8D]

Dal Portale:

http://www.md80.it/2009/07/22/rollout-d ... o-del-787/

Paolo

[sochmer]

che brutta livrea anonima nel modo più assoluto....

[i_disa]

si devono ridurre i costi. uan verniciatura di questo genere costerà sicuramente meno di quella 'Dreamliner'

[Ashaman]

si devono ridurre i costi. uan verniciatura di questo genere costerà sicuramente meno di quella 'Dreamliner'

Con tutti i soldi persi fino ad ora con le varie revisioni al progetto e con i vari potenziali acquirenti che, visti i ritardi che non fanno altro che accumularsi, ormai stanno considerando se aspettare invece l'Airbus A350... non potete certo prendervela con la Boeing se cercano di risparmiare dove possibile.

[richelieu]

Un ulteriore contributo (in questo caso ..... nostrano) ad un ulteriore ritardo per il 787 .....

http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... halts.html

[Ashaman]

Un ulteriore contributo (in questo caso ..... nostrano) ad un ulteriore ritardo per il 787 .....

http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... halts.html

Ritorna alla ribalta la considerazione che se non ci fosse stata la volontà ferrea di farlo completamente in plastica, questi aerei sarebbero già in fase di consegna.

[Valerio Ricciardi]

Un ulteriore contributo (in questo caso ..... nostrano) ad un ulteriore ritardo per il 787 .....
http://www.flightglobal.com/blogs/fligh ... halts.html

Ritorna alla ribalta la considerazione che se non ci fosse stata la volontà ferrea di farlo completamente in plastica, questi aerei sarebbero già in fase di consegna.

C'è sempre una prima volta.
Forse, l'errore potrebbe essere stato quello di valutare con troppo ottimismo i problemi di ingegnerizzazione di una tecnologia così innovativa, e divulgare delle proiezioni indebite sui tempi di realizzazione.
Spero che almeno ne sarà valsa la pena, se in cambio di tutto questo soffrire, i vantaggi operativi fossero - misurati a consuntivo - modesti rispetto ad una buona costruzione di alluminio e leghe relative...

[Ashaman]

Ritorna alla ribalta la considerazione che se non ci fosse stata la volontà ferrea di farlo completamente in plastica, questi aerei sarebbero già in fase di consegna.

C'è sempre una prima volta.
Forse, l'errore potrebbe essere stato quello di valutare con troppo ottimismo i problemi di ingegnerizzazione di una tecnologia così innovativa, e divulgare delle proiezioni indebite sui tempi di realizzazione.
Spero che almeno ne sarà valsa la pena, se in cambio di tutto questo soffrire, i vantaggi operativi fossero - misurati a consuntivo - modesti rispetto ad una buona costruzione di alluminio e leghe relative...

Io i miei sacrosanti dubbi a proposito di veri vantaggi nell'uso del composito al posto dell'alluminio continuo ad averli. Si, lo so, il composito "dovrebbe" (condizionale) essere più leggero senza perdere sotto il punto di vista meccanico, e poi, ci sono già aerei costruiti del tutto in compositi in giro...

Il problema è che nessuno di questi aeromobili in composito già in giro è delle dimensioni di un 787. Inoltre, prima o poi nascerà il problema del riciclo; voglio dire, dopo un certo numero di anni, i 787 cominceranno ad essere ritirati dal servizio e mandati allo sfascio, e se per gli aerei in alluminio tutto era recuperabile (basta mandare il metallo in fonderia e potresti anche ricostruirci un aereo nuovo con lo stesso metallo ricondizionato)... che se ne faranno, un domani, dei pannelli in materiale plastico dei 787 in disarmo? Palline da tennis?

Ma restando nei tempi più vicini a noi, secondo me alla Boeing hanno voluto fare il passo più lungo della gamba (e ormai dovrebbero cominciare ad accorgersene anche loro) con l'uso di queste soluzioni sperimentali (almeno per il tipo di aereo in oggetto). Spero solo che tutto finisca bene, che a dispetto di quello che alcuni potrebbero pensare leggendo le mie critiche, io non sono anti-Boeing, tutt'altro. Se critico è perché sono interessato all'argomento, altrimenti andrei a cercare un altro thread in cui scrivere.

[richelieu]

Ashaman ha scritto:
..... secondo me alla Boeing hanno voluto fare il passo più lungo della gamba (e ormai dovrebbero cominciare ad accorgersene anche loro) .....

Non avrebbero forse dovuto già accorgersene dopo il flop di quest'altro progetto ..... che pure aveva un suo fascino?

[Ashaman]

Non avrebbero forse dovuto già accorgersene dopo il flop di quest'altro progetto ..... che pure aveva un suo fascino?

Il progetto mai ultimato del Boeing Sonic Cruiser è un figlio dei suoi tempi, un po come il B2707. Vista l'eccessivo consumo degli attuali turbofan per volo supersonico, o anche solo transonico spinto... beh, sarebbe inutile costruire un aereo solo per vedere che nessuno lo vuole comprare perché consuma troppo.

Il 787 invece è un progetto sensibile al contesto, che cerca di abbattere i consumi (anche se alcune decisioni, come i motori senza spillamento, lasciano secondo me il tempo che trovano, se non sono anche un passo indietro... se non puoi attingere l'aria compressa dagli stadi delle turbine dovrai comunque collegare dette turbine ognuna ad un compressore esterno, come nel 707... e non mi si venga a dire che questo tipo di accoppiamento è più vantaggioso dello spillamento diretto, che non è credibile), ma è stato impostato in modo sfacciato, lasciatemelo dire. Costruirlo in parte in composito sarebbe stata una buona idea, ma tutto... è stato come invitare Murphy a fare le valige, invitandolo a non dimenticarsi per nessun motivo il libro delle sue leggi, prendere residenza stabile a Seattle completamente spesato dalla Boeing, con l'obbligo però di visitarne gli stabilimenti almeno una volta al giorno.