IR-SE o IR-ME????

[paky]

Vorrei avere dei consigli riguardo l'addestramento strumentale, da allievi o professionisti, che stanno facendo o ormai hanno finito l'atpl Frozen e magari stanno già lavorando nel settore. Sono davanti a un grande bivio, ovvero scegliere se fare il strumentale con le 15 ore bimotore, IR-ME, oppure soltanto con ore SE. Naturalmente il mio dubbio sorge sul fatto che scegliendo il percorso con l'IR-SE ci sia un grande risparmio economico, e utilizzare magari questi soldi per un investimento dopo le licenze. Dall'altro lato c'è la mia paura di essere considerato dalle compagnie aeree, nel momento di un eventuale selezione, inferiore rispetto a chi invece ha optato per l'IR-ME, e quindi scegliendo la via più economica precludermi eventuali colloqui di lavoro. Cosa fare???

[noone]

Ciao.
Stai parlando di licenze europee giusto?
Temo che nel caso tu cerchi lavoro in compagnia aerea di dubbi non ce ne siano molti, le compagnie non è che ti considerano meno, non ti considerano proprio. A meno che il tuo obbiettivo non sia fare l'istruttore o volare come bush pilot non vedo come tu possa fare solo Ir-Single... Verosimilente poi stiamo parlando di un risparmio di 4-5000 euro, ad andar bene, che non fanno schifo, ma non ci fai poi molto...
Just My Two Cent
Vanni

[alexion89]

Tenendo presente che l'ir puo essere utilizzato sia sui sep che mep ( altri paesi distinguono l'ir sul mep e sul sep, sono 2 esami differenti ) alla fine puoi anche fare l'ir sul sep e poi prendi il rating sul mep, dovresti risparmiare qualche soldo

[Luke3]

E poi e' sempre meglio imparare una cosa alla volta. Prima concentrati sullo strumentale e poi aggiungiamo il problema ulteriore del multiengine. Oltre che essere piu' economico e' anche meglio dal punto di vista dell'apprendimento, secondo me almeno. Io non ho ambizioni professioniste, ma ho visto che facendo l'IR su un aeroplano che conoscevo molto bene (il 172 classico) mi ha permesso di avere tutta l'attenzione sulle procedure strumentali, facendomi risparmiare tempo nel training e facendomele assorbire meglio. Ora che e' fatto posso impararmi a volare su aerei complex, ad alte prestazioni, col G1000, bimotori o tutto quello che mi passa per la testa (e che posso permettermi realisticamente ) concentrandomi sul loro pilotaggio, tanto all'ILS non interessa con cosa vengo giu'

[confofede]

Ciao, premesso che se il tuo futuro vuol essere quello delle compagnie aeree o aerotaxi l'IRMEP è requisiti obbligatorio; ciò non toglie che puoi optare per soluzioni modulari facendo prima IR-SEP (1 esame di volo) e successivamente l'integrazione IR-MEP (non solo il MEP), che sono circa 11 ore più l'esame in volo (6 per MEP e 5 per MEP_IR). In realtà non c'è molto guadagno economico nel fare questa scelta visto che comunque devi fare 2 esami.
E' altresì vero che ormai il 90% delle FTO utilizza simulatori di volo certificati per la parte IR...che hanno ormai dimostrato la loro valenza addestrativa e fanno risparmiare. Naturalmente nel caso tu invece hai esigenze di volare IFR su SE allora la scelta potrebbe essere corretta. In realtà SEP o MEP la parte IFR non cambia nulla...le procedure sono le stesse...pertanto si guarda all'ottimizzazione dei costi e delle tempistiche.
ciao.

[Tiennetti]

Fatti l'IR sul SE, che tanto con 15 ore di MEP non ci fai niente... e semmai dovesse servirti, ti fai solo il MEP e viaaaaaaaa!

[noone]

Il problema da quel che ne so io è che se hai un SE-IR e fai solo la abilitazione MEP non hai un MEP-IR, devi ridare l'esame per intero, giustamente visto che in SE non puoi fare gli approach e le riattaccate OEI (in certi paesi devi anche riadare l'esame SE se hai un ME)...
Adesso, ammettendo che uno prenda l'ir SE (quante ore di volo?) quante altre di ME deve volarne per ridare l'esame? Conviene?

[confofede]

La risposta è nell'Appendix1 to JAR-FCL 1.205 al punto 11.
Dice che il possessore di un SEP-IR per avere l'estensione del rating al MEP/IR deve possedere il MEP (quindi sono 6 ore più esame con CRE) e fare ulteriori 5 ore (delle quali al massimo 3 in fnpt2) per la parte IR e poi fare lo skill test.
Quindi, in soldoni, se si ha l'IR SEP e si vuole l'IR MEP si deve fare il passaggio al MEP e poi le 5 ore più esame MEP/IR...due esami insomma...per carità, è fattibile, ma a conti fatti non si ha nessuna convenienza ne economica ne di tempo secondo me.
Ripeto il discorso di prima..se si vuole andare in compagnia aerea il MEP/IR è obbligatorio per forza e quindi fai diretto l'IR/MEP (che vale anche per il SEP/IR), se invece lo si fa per pura passione o per volare in IR su Single Engine allora va bene fare a pezzi.
Alla fine al posto di fare 1 solo esame (MEP/IR) se ne devono fare 3 (SEP/IR+CR MEP+MEP/IR) e visto quanto costano gli esami e i velivoli non so quanto convenga. Ma è una scelta personale, io ho solo descritto la normativa in merito che è abbastanza chiara.
ciao

[MOONEYLOVER]

Ciao,

IR/MEP vale anche per le licenze FAA?
Per quanto riguarda il CPL può essere anche single nel caso in cui volessi optare per la linea?

thnx

Fabio

[AirGek]

Mai visto un liner single engine?

[paky]

Forse non sono stato abbastanza chiaro nella domanda...quello che chiedevo era se è più consigliato effettuare un ir-me ovvero 35 ore di simulatore ifr/mep e 15 ore di volo con a/m multi-engine, o un semplice ir-se 55 ore tutte effettuate con a/m single engine, ovviamente con successivo MEP rating.

Mai visto un liner single engine?

[Marco92]

Tanto 15 ore in più o 15 ore in meno di MEP non fanno alcuna differenza, per quel che mi riguarda.

[Luke3]

Forse non sono stato abbastanza chiaro nella domanda...quello che chiedevo era se è più consigliato effettuare un ir-me ovvero 35 ore di simulatore ifr/mep e 15 ore di volo con a/m multi-engine, o un semplice ir-se 55 ore tutte effettuate con a/m single engine, ovviamente con successivo MEP rating.

Mai visto un liner single engine?

Hanno risposto in molti, comunque alla fine dipende dalle tue priorita'. Secondo me dal punto di vista formativo e' meglio l'IR-SE e poi fail il ME con le ore aggiuntive per integrare l'IR-ME. Pero' costa un po' di piu' e impiega piu' tempo, alla fine dipende dalle tue priorita'. Io penso che nonostante il simulatore sia ottimo per imparare le tecniche di volo strumentale e lo scan, le ore passate su un aeroplano vero sono insostituibili dal punto di vista dell'esperienza nell'operare fuori nel mondo reale, ma ovviamente costano di piu' delle ore di sim.

[noone]

Beh se uno vuole farle tutte di volo credo possa fare 30 di SE e poi 15 di ME e dare l'esame ME... il problema vero è valutare se l'addestramenteo migliore lo ottieni dal sim o da un c172... io ho la mia opinione.

[MOONEYLOVER]

AirGek ha scritto:
Mai visto un liner single engine?

Si l'MB339

[noone]

AirGek ha scritto:
Mai visto un liner single engine?

Si l'MB339

???

[Marco92]

Un liner.

[AirGek]

Ma quale?

[MOONEYLOVER]

ovviamente scherzavo!

Comunque grazie del consiglio! non sapevo ci fosse questa distinzione....lo farò mentre sono negli states!!!!

[MOONEYLOVER]

Senza scherzare sta volta...PiperJet è un SET....quindi in teoria varrebbe l' IR/SE! no?

[noone]

al massimo è un SEJ e fa parte di una ristrettissima cerchia di macchine (col diamond e il progetto fallito della eclipse).
Ciò non toglie che non è un liner

[Marco92]

Sì, ma io voglio sapere un liner con un solo motore, se esiste...

[flyingbrandon]

Senza scherzare sta volta...PiperJet è un SET....quindi in teoria varrebbe l' IR/SE! no?

Alla Zimex, anche sul pilatus, SET, vogliono comunque l'IR ME. Direi che qualsiasi attività commerciale che non sia FI o traino striscioni vogliono un IR ME...quindi secondo me vale la pena fare un esame solo e farlo direttamente ME.
Ciao!

[paky]

Senza scherzare sta volta...PiperJet è un SET....quindi in teoria varrebbe l' IR/SE! no?

Alla Zimex, anche sul pilatus, SET, vogliono comunque l'IR ME. Direi che qualsiasi attività commerciale che non sia FI o traino striscioni vogliono un IR ME...quindi secondo me vale la pena fare un esame solo e farlo direttamente ME.
Ciao!

Immaginavo, grazie dei consigli!!

[Marco92]

Quindi ricapitolando, fare l'IR su un SE and poi prendere l'abilitazione ME non comporta nessuna differenza nel risultato finale, giusto? Sempre i requisiti minimi per lavorare su un jet ci sono, giusto?

[noone]

Non credo
Dovresti ridare l'esame completo IR-mep oltre alle ore di addestramento (6+5) sia per uno che per l'altro... continuo a non capire la convenienza.

[Marco92]

Lo chiedo perché ho trovato una scuola che utilizza questo percorso, e il corso completo non costa manco tanto, solo 40mila euro, se uno studente lì può spendere ancora di meno ben venga.
E' una scuola in Repubblica Ceca.

[noone]

ma ti fanno fare l'esame sul SEP o sul MEP?

[confofede]

ciao...la normativa di riferimento è la JAR-FCL1 che ho descritto in precedenza...convenienza meno di zero sia economica che di tempi...la corsa poi alla scuola più economica nel posto più disperso d'europa...non credo sia proprio la scelta ideale. Repubblica ceca...conoscendoli...parlano inglese?...quanto costano gli esami?che aerei hanno?che aeroporto è?IFR?spendi poco?di solito hai poco...in aeronautica non c'è molto da inventare...gli istruttori che esperienza e disponibilità hanno?...su internet trovi di tutto...ma se il corso completo costa 1/3 in meno della media forse...ma forse..c'è qualcosa che non va...
Se fosse una scuola professionale e costasse cosi poco...credo che sarebbe piena di studenti da tutto il mondo...ripeto...non capisco il motivo di questa cosa SEP/IR o MEP/IR...
se vuoi fare il pilota di linea la scelta è la seconda senza dubbio...fare il percorso SEP/IR+MEP+MEPIR costa di più e ci metti più tempo...dove è la convenienza?

[Marco92]

Della scuola non so molto, ma so che le operazioni vengono svolte all'aeroporto internazionale di Brno, quindi un po' di traffico ci dovrebbe essere.
Inglese? Bè, penso di sì, considerando che ci sono anche italiani che non riescono ad azzeccare una parola e altri che invece ci riescono non vedo perché non potrebbero riuscirci anche loro.
Gli arei stanno nel sito, ma forse i ME non sono di loro proprietà ed è per questo che il percorso in quella scuola e IR-SE e poi ME add-on.
Corso teorico ATPL DL, quindi già una buona cifra la si "sparagna".
Ah, la Repubblica Ceca non è certo in un posto disperso, ma nel cuore dell'Europa, al fianco della Germania e sopra l'Austria.
L'Islanda, quella sì che forse è dispersa...

http://euro-pilot.com/from_zero_to_ATPL.php

[MatteF88]

Sì, ma io voglio sapere un liner con un solo motore, se esiste...

La nuova versione del 777 che Boeing si appresta a lanciare a fine anno..

[flyingbrandon]

Quindi ricapitolando, fare l'IR su un SE and poi prendere l'abilitazione ME non comporta nessuna differenza nel risultato finale, giusto? Sempre i requisiti minimi per lavorare su un jet ci sono, giusto?

No...devi fare anche l'esame IR su ME! Altrimenti l'IR ce l'hai solo sul SE. Se intendi ridare l'esame anche su ME allora, come tutti qua dentro, non capisco perché affrontare una doppia spesa.
Ciao!

[AirGek]

Ma non si può fare come in USA dove ti fai l'esame dell'IR sul single e poi ti fai il CPL sul multi e finisci con CPL IR MEP?

[flyingbrandon]

Ma non si può fare come in USA dove ti fai l'esame dell'IR sul single e poi ti fai il CPL sul multi e finisci con CPL IR MEP?

Qua, se non è cambiato niente....no. Per avere l'IR sul ME devi fare l'esame su ME.

[AirGek]

E poi puoi volare IR single?