B737 Lion Air fuori pista e in acqua [Thread Generico]

[Zapotec]

Tramite fonte personale (pilota che lavora lí) ma comunque da prendere con le molle, pare che il FO abbia messo i flaps a 15 pensando stessero facendo un Go Around (non chiamato dal Cpt) e son finiti in acqua, "lack of CRM" dicono.

Qual'è la sequenza corretta sul 737 per il GoAround ?

[fulmin]

"GA flap 15"
pf mette 15° up preme toga e da canna
pm mette flap 15, setta hdg sel/lnav e ga power e tira su il carrello.
a 2 motori ritrai i flap on schedule
a 1 motori sali fino alla quota di riattaccata e poi retrai i flap.


poi in ogni compagnia è diverso!
ps questo è manuale!

[Zapotec]

Quindi perchè con flap 15 sarebbe caduto ?

[fulmin]

Quindi perchè con flap 15 sarebbe caduto ?

credo perchè ha semplicemente spanciato di brutto, non avendo riattaccato!

[bigshot]

Tramite fonte personale (pilota che lavora lí) ma comunque da prendere con le molle, pare che il FO abbia messo i flaps a 15 pensando stessero facendo un Go Around (non chiamato dal Cpt) e son finiti in acqua, "lack of CRM" dicono.

Qual'è la sequenza corretta sul 737 per il GoAround ?

Ho trovato queste indicazioni in un manuale di una campagnia che usa il 737NG,

GO-AROUND PROCEDURE
The following chart defines the go-around procedure. It is based on a go-
around from a coupled approach. In the event the approach was manually flown
with a flight director, the same procedure may be utilized. However, the thrust
levers must be positioned manually (if autothrottles are also disengaged). In the
event of a raw data go-around, flight director guidance will not be available.
Initially rotate to 15 degrees nose up (two engines) and manually advance the
thrust levers. In any situation where manual thrust lever operation during a go-
around is required, initially advance thrust to full go-around power.
Do not use an intermediate power setting.

During initiation of a missed approach maneuver, sufficient airspeed margin
exists to justify immediate retraction of the flaps from the landing setting to the
missed approach setting prior to any acceleration above target speed. This is
because VREF for the landing flap setting is equal to or greater than V2 for the
missed approach flap setting. Target speed includes a minimum additive of 5
knots to VREF, therefore any missed approach initiated from target speed
guarantees V 2 + 5 for the missed approach flap setting. Bank angle must be
limited to 15 degrees until attaining V REF + 15. The first white bug above the
internal (target) bug is approximately V2 + 15 for the go-around flap setting. If
necessary, normal 25 - 30 degree banks can be utilized for maneuvering at the
missed approach flap setting.

E questo schema che però si riferisce ad un go-around fatto da un auto-pilot approach...

Initiation:
- PF:
Simultaneously
• Press either TO/GA switch.
• Rotate to initial go-around attitude. (15 degrees Nose Up.)
• Ensure thrust levers move to required thrust.
• Call “FLAPS 15, CHECK POWER.”
• Call “POSITIVE RATE, GEAR UP, CHECK MISSED APPROACH ALTITUDE.”
- PM:
• Check for TO/GA Pitch Mode.
• Monitor N1 Limit and assist PF with thrust setting as required.
• Position flaps and gear on command and monitor configuration.
• Call “POSITIVE RATE.”
• Call Missed Approach to ATC.
• Verify or set Missed Approach Altitude.


400’ AGL:
- PF:
• Call for the desired Roll Mode (LNAV or HDG SEL)
Note: It is not practical to attempt to use the LNAV Roll Mode during a Go-Around unless the MAP waypoints have been entered on the CDU prior to the approach.
- PM:
• Select desired Roll Mode.
• Ensure correct FMA annunciation.
• Assist and monitor as required to execute the MAP.


1000’ AGL:
- PF:
• Call “FLAPS 5, CLIMB POWER, LVL CHG, SET TOP BUG.”
• Adjust pitch as indicated by F/D, begin acceleration, and clean up.
- PM:
• Retract Flaps on command.
• Select N1, LVL CHG, and VM flaps 0 on command. Back up PF during MAP to ensure airspeed and NAV procedure compliance.


Approaching Missed
Approached Altitude:
- PF:
• Continue with Normal TakeoffProcedures.
- PM:
• Assist PF with Normal Takeoff Procedures.

[bulldog89]

Tramite fonte personale (pilota che lavora lí) ma comunque da prendere con le molle, pare che il FO abbia messo i flaps a 15 pensando stessero facendo un Go Around (non chiamato dal Cpt) e son finiti in acqua, "lack of CRM" dicono.

Quindi si può sospettare che sia "usanza locale" che il CPT esegua GA senza chiamarli?

edit: E se il FO era convinto (o riteneva necessario) di riattaccare perché non ha premuto lui il TOGA?

[Hartsfield-Jackson]

Tramite fonte personale (pilota che lavora lí) ma comunque da prendere con le molle, pare che il FO abbia messo i flaps a 15 pensando stessero facendo un Go Around (non chiamato dal Cpt) e son finiti in acqua, "lack of CRM" dicono.

Quindi si può sospettare che sia "usanza locale" che il CPT esegua GA senza chiamarli?

edit: E se il FO era convinto (o riteneva necessario) di riattaccare perché non ha premuto lui il TOGA?

sarà un pò sbadato..