Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Area dedicata alla discussione sugli incidenti e degli inconvenienti aerei e le loro cause. Prima di intervenire in quest'area leggete con attenzione il regolamento specifico riportato nel thread iniziale

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Valerio Ricciardi
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Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da Valerio Ricciardi » 17 novembre 2013, 18:05

Non vi sarebbero sopravvissuti sul volo 2B-3363 della Ak Bars Aero, proveniente da Mosca, con un tragico bilancio aggiornato di 52 morti fra cui i sei membri dell'equipaggio; un primo bilancio del Ministero delle Emergenze parlava inizialmente di 50 vittime, come ancora riportato peraltro da Aviation Herald:

http://avherald.com/h?article=46b9ecbc&opt=0

L'aereo provenendo da Mosca (Domodedovo) era diretto a Kazan, capitale della Repubblica del Tatarstan, dove secondo le prime frammentarie notizie si sarebbe schiantato prendendo fuoco ed esplodendo in fase di atterraggio alle ore 15:25 Z (19:25 ora locale).
Il ministero russo delle emergenze, citato dalle agenzie locali e dalla agenzia Itar-Tass, ha specificato tramite un portavoce che si sarebbe trattato di un volo delle sopracitate linee regionali del Tatarstan.
Secondo quanto riferito dai media russi, l'aereo ha provato per tre volte ad atterrare prima di schiantarsi ed esplodere; l'agenzia Interfax, già attribuisce allo stato attuale l'incidente a un errore del pilota - dato da verificare.

METARS (da Aviation Herald):

UWKD 171600Z 24008G12MPS 5000 -RASN OVC008 03/03 Q0993 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE734/0978
UWKD 171530Z 23008G11MPS 5000 -RASN OVC007 03/03 Q0993 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE734/0979
UWKD 171500Z 23009G12MPS 9999 -RASN OVC008 03/02 Q0994 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE735/0980

UWKD 171430Z 23009G12MPS 9999 OVC009 03/02 Q0995 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE735/0980
UWKD 171400Z 23007G10MPS 9999 OVC011 03/02 Q0996 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE736/0981
UWKD 171330Z 24006G09MPS 9999 OVC012 03/02 Q0996 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE736/0982
UWKD 171300Z 24008G11MPS 9999 OVC011 03/02 Q0997 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE736/0982
UWKD 171230Z 23005G08MPS 9999 OVC012 03/02 Q0997 R29/2/0055 NOSIG RMK QFE737/0983
UWKD 171200Z 23007G10MPS 9999 OVC011 03/02 Q0997 R29/2/0050 NOSIG RMK QFE737/0983

L'aereo aveva marche VQ-BBN, e pare fosse stato già coinvolto in un incidente il 26 novembre del 2012 mentre operava il volo U9-370 in direzione di Mosca Domodedovo; si era verificata una depressurizzazione della cabina a quota FL 300, circa a 110 miglia nautiche ad ovest dell'aeroporto di partenza Kazan. Dichiarata emergenza, la discesa rapida (3000 ft/min) si era conclusa col ritorno a FL 100 ed un atterraggio senza altri inconvenienti nell'aeroporto di partenza.

fonte: http://avherald.com/h?article=459af386&opt=1
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da cabronte » 17 novembre 2013, 19:06

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da cabronte » 17 novembre 2013, 19:17

General information & flightlog

Serial number 24785 LN:1882
Type 737-53A
First flight date 18/06/1990
Test registration N35135
Plane age 23.4 years
Seat configuration C12 Y105

Flights recorded
U9712 AER->KZN 11/08/13
U99756 BCN->DME 08/08/09
U99755 DME->BCN 01/08/09
See details - Add a flight
Allegati
20131117-0-P-d-1-750.jpg
Ale

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da Valerio Ricciardi » 17 novembre 2013, 19:27

Aggiornamento da AV Herald, che riporta la prima foto (poco leggibile) del teatro dell'incidente:

The Airport of Kazan is currently closed. The airport features two parallel runway 11L/29R and 11R/29L of about the same length of 3725 meters and 3750 meters, both runways feature ILS Category II approaches.
Allegati
tatarstan_b735_vq-bbn_kazan_131117_1.jpg
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da hawk-eyed » 17 novembre 2013, 20:33

l'aereo in questione é stato un ex VARIG (Brasile):

http://www.airliners.net/photo/Varig-(R ... 0862351/L/
Immagine

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da ghiga » 17 novembre 2013, 21:18

Terribile notizia. Tra l'altro noto dal METAR che in Russia invece del QNH danno il QFE.

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da hawk-eyed » 17 novembre 2013, 22:17

hawk-eyed ha scritto:l'aereo in questione é stato un ex VARIG (Brasile):

http://www.airliners.net/photo/Varig-(R ... 0862351/L/
qui il link che funziona:

http://www.airliners.net/photo/0862351/M/
Immagine

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da Valerio Ricciardi » 17 novembre 2013, 22:24

Un aggiornamento (posto solo la parte non già evidenziata nei post precedenti)
fonte: http://www.repubblica.it/esteri/2013/11 ... f=HREC1-10

(omissis...) Secondo quanto riferito dai media russi, l'aereo ha provato per tre volte ad atterrare, ma all'ennesimo tentativo ha perso quota e si è schiantato al suolo, esplodendo. L'agenzia Interfax ha avanzato l'ipotesi che l'incidente sia stato dovuto a un errore del pilota.

Tra le 50 persone morte nello schianto c'è anche anche uno dei figli del presidente della regione, Rustam Minnikhanov. Stando alla lista dei passeggeri pubblicata su alcuni siti, Irek, questo il nome della vittima, si trovava sull'aereo proveniente da Mosca ed esploso al momento dell'atterraggio. Secondo quanto dichiarato dal vicepremier della repubblica, Iouri Kamaltynov, nell'incidente sarebbe morto anche il capo della sezione locale dei Servizi di sicurezza russi (Fsb), Alexandre Antonov.

Un giornalista intervistato dalla tv di stato ha raccontato di aver viaggiato in mattinata sullo stesso aereo, nel volo di andata da Kazan all'aeroporto Domodedovo di Mosca, ed ha detto che l'atterraggio del Boeing era stato molto travagliato a causa delle forti vibrazioni registrate a bordo negli ultimi minuti di volo.
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 18 novembre 2013, 0:11

hawk-eyed ha scritto:l'aereo in questione é stato un ex VARIG (Brasile):

http://www.airliners.net/photo/Varig-(R ... 0862351/L/
E' proprio quello dell'incidente di ieri?



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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da alessandro.capotondi » 18 novembre 2013, 12:38

C'è un video:

http://www.youtube.com/watch?v=koUV3xRI ... YtRvU0We8A

Dall'articolo pensavo si trattasse di un "hard landing", ma guardando il video si capisce che molte altre cose sono andate male.

L'aereo tocca terra praticamente in verticale.

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da sigmet » 18 novembre 2013, 13:31

Immagine

vedendo questa immagine e in particolare la dimensione dei frammenti mi era apparso subito chiaro che l'aereo aveva impattato il terreno ad altissima velocita'. Troppa per una semplice riattaccata.
Il filmato conferma che l'aereo e' precipitato praticamente privo di controllo ad un assetto prossimo ai 90° molto vicino alla struttura dell'aeroporto come si vede da altro filmato.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 18 novembre 2013, 13:59

Pazzesco ho la pelle d'oca...ma come e' possibile una cosa del genere? viene giu' dritto praticamente...
Non ci sono conversazioni radio prima?

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da mcgyver79 » 18 novembre 2013, 14:12

joesatriani ha scritto:Pazzesco ho la pelle d'oca...ma come e' possibile una cosa del genere? viene giu' dritto praticamente...
Non ci sono conversazioni radio prima?
Calma, è successo ieri, chi si occupa dell'indagine esaminerà CVR e FDR, poi si saprà qualcosa in più.

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 18 novembre 2013, 14:15

mcgyver79 ha scritto:
joesatriani ha scritto:Pazzesco ho la pelle d'oca...ma come e' possibile una cosa del genere? viene giu' dritto praticamente...
Non ci sono conversazioni radio prima?
Calma, è successo ieri, chi si occupa dell'indagine esaminerà CVR e FDR, poi si saprà qualcosa in più.

Ciaooooo.
secondo voi fra quanto sapremo qualcosa di piu'? gia' avevo paura di volare...adesso poi! tra l'altro mi sto frequentando con una ragazza siberiana e mi sarebbe piaciuto andare in russia fra qualche mese...

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da mcgyver79 » 18 novembre 2013, 14:22

joesatriani ha scritto:secondo voi fra quanto sapremo qualcosa di piu'? gia' avevo paura di volare...adesso poi! tra l'altro mi sto frequentando con una ragazza siberiana e mi sarebbe piaciuto andare in russia fra qualche mese...
Potrebbero volerci settimane o mesi, ma la sicurezza del volo non è in discussione; vai pure tranquillo dalla tua amica siberiana e scaldala!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da Ponch » 18 novembre 2013, 14:35

Al momento l'unica cosa sicura è che sono andati around causa avvicinamento destabilizzato.
Cosa potrebbe non essere andato per il verso giusto durante il go around?
Vedendo il video l'unica cosa che mi viene in mente è uno stallo. Ad ogni modo, e' ancora troppo presto per azzardare delle ipotesi.

Se posso permettermi, l'unico parere personale che vorrei dire è che la crew ha dichiarato all'ATC che stavano andando o che sarebbero andati around a breve, personalmente durante tale fase mi preoccuperei solo e soltanto di volare l'aeroplano e/o tener d'occhio il PF e assisterlo.
Is it light where you are yet?

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 18 novembre 2013, 14:46

Ponch ha scritto:Al momento l'unica cosa sicura è che sono andati around causa avvicinamento destabilizzato.
Cosa potrebbe non essere andato per il verso giusto durante il go around?
Vedendo il video l'unica cosa che mi viene in mente è uno stallo. Ad ogni modo, e' ancora troppo presto per azzardare delle ipotesi.

Se posso permettermi, l'unico parere personale che vorrei dire è che la crew ha dichiarato all'ATC che stavano andando o che sarebbero andati around a breve, personalmente durante tale fase mi preoccuperei solo e soltanto di volare l'aeroplano e/o tener d'occhio il PF e assisterlo.
mi spiegheresti per cortesia cosa vuol dire che stavano andando around? non capisco con tutte le strumentazioni che ci sono come sia possibile ancora andare in stallo...boh questo fatto mi ha toccato molto...e mi fa impressione vedere su Kontacte i commenti di alcune ragazzine morte prima di partire da Mosca...brividi...

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da sigmet » 18 novembre 2013, 14:50

Ponch ha scritto: Cosa potrebbe non essere andato per il verso giusto durante il go around?
Sicuramente per qualche motivo ha perso l'assetto. E' praticamente quasi impossibile mettere un aereo in verticale agendo solo sull'asse del pitch specie da quote relativamente basse. Molto piu' facilmente e' conseguenza di un roll over ma al momento se ne ignorano le cause.
...la crew...
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da albert » 18 novembre 2013, 15:31

alessandro.capotondi ha scritto:
L'aereo tocca terra praticamente in verticale.
cosa intendi?

a me sembra una cosa simile a quanto visibile in questo video... :roll:

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da sigmet » 18 novembre 2013, 16:28

Cio' che resta del motore da una indicazione precisa dell'assetto...
Immagine


Piu' "smoking hole" di questo...

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 18 novembre 2013, 16:35

albert ha scritto:
alessandro.capotondi ha scritto:
L'aereo tocca terra praticamente in verticale.
cosa intendi?

a me sembra una cosa simile a quanto visibile in questo video... :roll:

scusa ma il pilota di quel volo del video e' scemo? non capisco perche' quelle manovre cosi' "strette"...

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da Valerio Ricciardi » 18 novembre 2013, 16:54

Buoni, evitiamo inutili OT che qui siamo in area tecnica. Anche Repubblica pubblica il video, e l'assetto sembra picchiato quasi in verticale, diciamo 80°-85°, forse proprio connesso a un bank ingestibile non ricercato:

http://video.corriere.it/russia-ripreso ... 851a3631e3
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da MatteF88 » 18 novembre 2013, 16:59

joesatriani ha scritto: scusa ma il pilota di quel volo del video e' scemo? non capisco perche' quelle manovre cosi' "strette"...
se vuoi approfondire un pochino puoi leggere qua http://en.wikipedia.org/wiki/1994_Fairc ... B-52_crash
http://www.uscg.mil/safety/docs/CRM/Dar ... f_Blue.pdf

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da flyingbrandon » 18 novembre 2013, 17:16

joesatriani ha scritto:
scusa ma il pilota di quel volo del video e' scemo? non capisco perche' quelle manovre cosi' "strette"...
Nella vita si può sbagliare. Anche in volo si può sbagliare. Erano tempi e contesti diversi...non penso che il tuo commento sia molto azzeccato....eventualmente , da un video, può trasparire l'errore e non l'intelligenza di una persona...
Ciao!
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da sardinian aviator » 18 novembre 2013, 18:20

Scusate la domanda: io vedo solo per pochi istanti una luce che scende verticalmente a forte velocità, poi lo schianto. Come fate a riconoscere di quale luce si tratta ed a sostenere che l'aereo era in posizione quasi verticale?
E se fosse la luce della tip alare?
È meglio rimanere in silenzio ed essere considerati imbecilli piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da hawk-eyed » 18 novembre 2013, 18:21

joesatriani ha scritto:
hawk-eyed ha scritto:l'aereo in questione é stato un ex VARIG (Brasile):
E' proprio quello dell'incidente di ieri?
sì, signore!

e tra l'altro un usuario del forum brasiliano che frequento ha detto che il primo volo della vita di sua sorella (in Brasile) fu proprio con questo velivolo schiantatosi...
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da hawk-eyed » 18 novembre 2013, 18:27

sardinian aviator ha scritto:Scusate la domanda: io vedo solo per pochi istanti una luce che scende verticalmente a forte velocità, poi lo schianto. Come fate a riconoscere di quale luce si tratta ed a sostenere che l'aereo era in posizione quasi verticale?
E se fosse la luce della tip alare?
egregio sardinian,

si vede perfettamente l'assetto che teneva prima dell'impatto...

era messo sì in verticale! :cry:

guarda questo video :

e qui un documento che riguarda sempre lo stesso aereo, all'inizio anni 2000, che è stato coinvolto in un incidente in fase d'atterraggio là in Brasile... (documento scritto in lingua portoghese):

http://www2.anac.gov.br/segVoo/pdf/Rela ... PT-SSI.pdf
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da sigmet » 18 novembre 2013, 19:35

sardinian aviator ha scritto:Scusate la domanda: io vedo solo per pochi istanti una luce che scende verticalmente a forte velocità, poi lo schianto. Come fate a riconoscere di quale luce si tratta ed a sostenere che l'aereo era in posizione quasi verticale?
E se fosse la luce della tip alare?

Dal riflesso sul terreno nei fotogrammi precedenti si vedono i lampeggiamenti della strobe (frequenza compatibile con quella delle anticollision lights).Non riesco a giudicare se sia la strobe bianca o l'anticollision dorsale e non so quale tipo di impianto fosse montato ma mi sento di escludere che sia la luce di una esplosione.
La disposizione dei frammenti , in particolare dei resti del motore , definiscono l'alto angolo di impatto confermato dal cratere formatosi dopo l'urto.
Il tipo di esplosione e' localizzato sul centro del punto di impatto.
Dagli ultimi fotogrammi del video si vede distintamente l'assetto e la traiettoria.
Se il timing del filmato e' sincronizzato si puo' anche azzardare un calcolo della velocita' approssimativo prendendo come riferimento la lunghezza dell'aereo ( circa 30 mt) e il tempo che intercorre dalla prima inquadratura al momento in cui tocca con il muso.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 19 novembre 2013, 1:26

La compagnia ha sospeso i voli o continua l ' attività ?


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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da flyingbrandon » 19 novembre 2013, 14:32

joesatriani ha scritto:La compagnia ha sospeso i voli o continua l ' attività ?


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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da MarcoGT » 19 novembre 2013, 15:00

joesatriani ha scritto:La compagnia ha sospeso i voli o continua l ' attività ?
Non vedo il motivo per cui dovrebbero fermare le operazioni di volo

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 19 novembre 2013, 15:10

pensavo fosse la procedura...
In mezzo a voi ci sono piloti di linea? cosa si dice di questo evento tra colleghi?

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sigmet
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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da sigmet » 19 novembre 2013, 16:03

La compagnia ha messo a terra la linea 737.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da joesatriani » 19 novembre 2013, 19:07

Ah ecco mi sembrava...

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Re: Kazan (Russia) B.737 si schianta in atterraggio, 52 vittime

Messaggio da flyingbrandon » 19 novembre 2013, 20:15

joesatriani ha scritto:Ah ecco mi sembrava...

Inviato dal mio SM-T210 con Tapatalk 4
Ma cosa? Tu sai perché hanno fermato l'altro 737?

P.S. Che è diverso , comunque, dall'interrompere le operazioni di volo.
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