Volo Air One Atterra In Emergenza

[aurum]

...



JKK

Spanair

Zulu'!

[darth.miyomo]

Beh, in effetti... da italiano (e aspirante pilota) ...

Aspirante pilota?

[Tiennetti]

A volte mescolo l'italiano allo spagnolo...
comunque il senso é che la mia aspirazione é quella di fare il pilota

[nograzie]

Se possibile vorrei chiarire qualche piccola imprecisione:
1) la compagnia aeroportuale aveva avvisato da tempo le compagnie aeree dei lavori previsti per l'altro giorno
2) i lavori pare si siano protratti oltre il previsto
3) se sti cavolo di militari si togliessero di mezzo dagli aeroporti civili farebbero un favore a tutti
4) i lavori erano appunto dei militari
5) con un minimo di organizzazione il volo "in emergenza" e quello che è rientrato ad Olbia non sarebbero dovuti nemmeno partire, costava molto informarsi se l'aeroporto d'arrivo era a posto prima di partire?
6) pare che in realtà non ci sia stata nessuna emergenza

[MD-Jonny]

3) se sti cavolo di militari si togliessero di mezzo dagli aeroporti civili farebbero un favore a tutti

Il piano per ri-adattare degli aeroporti "misti" a totalmente civili c'è,
e comprende 15 aeroporti italiani e credo ci sia anche Cagliari, ma visto che
siamo in Italia, prima di vedere qualcosa di concreto... bisogna aspettare...

Jhonny

[Emanuele M]

Se possibile vorrei chiarire qualche piccola imprecisione:
3) se sti cavolo di militari si togliessero di mezzo dagli aeroporti civili farebbero un favore a tutti
4) i lavori erano appunto dei militari

Se prima di sparare a zero sui militari sapessimo i veri motivi e la tipologia dei lavori...

Praticamenti i lavori consistevano nello spostamento del sistema di aiuto all'atterraggio PAPI, spostamento dovuto al fatto che la soglia della pista 14 dev'essere allungata per motivi di sicurezza... I lavori veri e propri consistevano esattamente in 16 passaggi di un P180 dell'Aeronautica Militare proveniente da Pratica di Mare che doveva testare la corretta posizione del PAPI dopo il suo spostamento. L'aereo ha potuto efettuare solo 6 passaggi dei 16 previsti a causa dello stato di emergenza dell'AirOne, ora dico perchè non usare l'alternato?

[Tarom737]

Se possibile vorrei chiarire qualche piccola imprecisione:
3) se sti cavolo di militari si togliessero di mezzo dagli aeroporti civili farebbero un favore a tutti
4) i lavori erano appunto dei militari

Se prima di sparare a zero sui militari sapessimo i veri motivi e la tipologia dei lavori...

Praticamenti i lavori consistevano nello spostamento del sistema di aiuto all'atterraggio PAPI, spostamento dovuto al fatto che la soglia della pista 14 dev'essere allungata per motivi di sicurezza... I lavori veri e propri consistevano esattamente in 16 passaggi di un P180 dell'Aeronautica Militare proveniente da Pratica di Mare che doveva testare la corretta posizione del PAPI dopo il suo spostamento. L'aereo ha potuto efettuare solo 6 passaggi dei 16 previsti a causa dello stato di emergenza dell'AirOne, ora dico perchè non usare l'alternato?

Si poteva dirigere sull'alternato, però c'è anche da considerare il disagio ai passeggeri...

Tuttavia se i'AirOne è stato messo in attesa, suppogno, è perchè via radio probabilmente sarà stato confermato che si sarebbe potuto atterrare di li a poco, perchè altrimenti piuttosto che rischiare di rimanere a secco sarebbe stato più sicuro dirigersi sull'alternato.
Ma poi perchè il protrarsi dei lavori oltre il necessario tenuto conto che è un aeroporto civile?

[Emanuele M]

Se possibile vorrei chiarire qualche piccola imprecisione:
3) se sti cavolo di militari si togliessero di mezzo dagli aeroporti civili farebbero un favore a tutti
4) i lavori erano appunto dei militari

Se prima di sparare a zero sui militari sapessimo i veri motivi e la tipologia dei lavori...

Praticamenti i lavori consistevano nello spostamento del sistema di aiuto all'atterraggio PAPI, spostamento dovuto al fatto che la soglia della pista 14 dev'essere allungata per motivi di sicurezza... I lavori veri e propri consistevano esattamente in 16 passaggi di un P180 dell'Aeronautica Militare proveniente da Pratica di Mare che doveva testare la corretta posizione del PAPI dopo il suo spostamento. L'aereo ha potuto efettuare solo 6 passaggi dei 16 previsti a causa dello stato di emergenza dell'AirOne, ora dico perchè non usare l'alternato?

Si poteva dirigere sull'alternato, però c'è anche da considerare il disagio ai passeggeri...

Ma poi perchè il protrarsi dei lavori oltre il necessario tenuto conto che è un aeroporto civile?

Il NOTAM (Notice to air men) parlava di orario stimato quindi il ritardo poteva esserci, probabilmente il comandante, ripeto probabilmente perchè non posso saperlo, non ha calcolato precisamente il carburante da imbarcare...

[Max-Liea]

[Ma poi perchè il protrarsi dei lavori oltre il necessario tenuto conto che è un aeroporto civile?

...perchè quando fai i lavori di quel tipo (cosi come su altri impianti) tu fai uno STIMATO del tempo necessario, a me personalmente è capitato di fare stimati per esempio sfruttare la finestra di assenza traffico...ma non sempre le cose vanno come si programma...vedi sorprese su impianti esistenti o variazioni ai lavori atte a migliorarne la funzionalità e/o sicurezza...

[darth.miyomo]

A volte mescolo l'italiano allo spagnolo...
comunque il senso é che la mia aspirazione é quella di fare il pilota

Io avevo capito che facevi il pilota.

[Tarom737]

[Ma poi perchè il protrarsi dei lavori oltre il necessario tenuto conto che è un aeroporto civile?

...perchè quando fai i lavori di quel tipo (cosi come su altri impianti) tu fai uno STIMATO del tempo necessario, a me personalmente è capitato di fare stimati per esempio sfruttare la finestra di assenza traffico...ma non sempre le cose vanno come si programma...vedi sorprese su impianti esistenti o variazioni ai lavori atte a migliorarne la funzionalità e/o sicurezza...

Ok, allora a questo punto è meglio chiuidere l'aeroporto e amen, in questo caso si è corso un bel rischio, non capisco perchè il volo AirOne è stato tenuto in holding quasi un ora, penso a quel punto era meglio dirottarlo direttamente sull'alternato.

[Gozer]

Ok, allora a questo punto è meglio chiuidere l'aeroporto e amen, in questo caso si è corso un bel rischio, non capisco perchè il volo AirOne è stato tenuto in holding quasi un ora, penso a quel punto era meglio dirottarlo direttamente sull'alternato.

Non è un po' difficile che sia stato "tenuto" lì senza che il Cpt fosse d'accordo?... bisognerebbe sapere tutto quello che è passato per la zucca (e per la bocca) di tutti i vari personaggi

[Max-Liea]

Ok, allora a questo punto è meglio chiuidere l'aeroporto e amen, in questo caso si è corso un bel rischio, non capisco perchè il volo AirOne è stato tenuto in holding quasi un ora, penso a quel punto era meglio dirottarlo direttamente sull'alternato.

...guarda che nessuno tiene in holding un aeromobile...è solo il comandante a decidere...l'aeroporto infatti era chiuso...e come ho già scritto prima nello stesso lasso di tempo il volo Venezia Cagliari Alitalia ha (e non è stato) dirottato su Alghero,...uno stimato sui lavori (notam) è uno stimato...può essere superato...la stessa airOne sembra aver dichiarato che non vi è stata nessuna emergenza reale...per il resto le indagini diranno come è andata...

[Tarom737]

Ok, allora a questo punto è meglio chiuidere l'aeroporto e amen, in questo caso si è corso un bel rischio, non capisco perchè il volo AirOne è stato tenuto in holding quasi un ora, penso a quel punto era meglio dirottarlo direttamente sull'alternato.

...guarda che nessuno tiene in holding un aeromobile...è solo il comandante a decidere...l'aeroporto infatti era chiuso...e come ho già scritto prima nello stesso lasso di tempo il volo Venezia Cagliari Alitalia ha (e non è stato) dirottato su Alghero,...uno stimato sui lavori (notam) è uno stimato...può essere superato...la stessa airOne sembra aver dichiarato che non vi è stata nessuna emergenza reale...per il resto le indagini diranno come è andata...

Non mi risulta...se l'ATC a causa di traffico dirotta in holding un aeromobile non credo che il comandante possa opporsi, ricordo, scusate l'off-topic, un grave incidente degli anni '70 un 707 Avianca che fu messo in holding dall'ATC diverse volte ed esaurì il carburante...

[Slowly]

Vero.

Ricordo anch'io.

Bè, ma credo possa decidere per l'alternato a quel punto no?

[Max-Liea]

[
Non mi risulta...se l'ATC a causa di traffico dirotta in holding un aeromobile non credo che il comandante possa opporsi, ricordo, scusate l'off-topic, un grave incidente degli anni '70 un 707 Avianca che fu messo in holding dall'ATC diverse volte ed esaurì il carburante...

Negativo...è il comandante unico responsabile, se gli viene impartita una qualsiasi istruzione che reputa non possibile alla normale condotta dell'aeromobile e alla sua sicurezza, è suo DIRITTO chiedere istruzioni diverse o comunicare decisioni diverse...ci si coordina con l'ente ATS...ma l'ultimo a decidere è il comandante...

[Slowly]

Appunto, anche perchè l'ATC che ne sa delle condizioni di volo e dell'aereo?

Si chiama Comandante proprio perchè è Er Capoccia!

[Tarom737]

[
Non mi risulta...se l'ATC a causa di traffico dirotta in holding un aeromobile non credo che il comandante possa opporsi, ricordo, scusate l'off-topic, un grave incidente degli anni '70 un 707 Avianca che fu messo in holding dall'ATC diverse volte ed esaurì il carburante...

Negativo...è il comandante unico responsabile, se gli viene impartita una qualsiasi istruzione che reputa non possibile alla normale condotta dell'aeromobile e alla sua sicurezza, è suo DIRITTO chiedere istruzioni diverse o comunicare decisioni diverse...ci si coordina con l'ente ATS...ma l'ultimo a decidere è il comandante...

Quindi se l'ATC dice vai in HOLD e il comandante atterra ugualmente perchè sta finendo il carburante incorre in sanzioni o no? E allora non capisco perchè il comandante di quell'Avianca accettò passivamente le comunicazioni dell'ATC visto che la sicurezza dell'aeromobile era sicuramente a repentaglio (ho visto qualche tempo fa un bel documentario su National geographic)...

[darth.miyomo]

Quindi se l'ATC dice vai in e il comandante atterra ugualmente perchè sta finendo il carburante incorre in sanzioni o no? E allora non capisco perchè il comandante di quell'Avianca accettò passivamente le comunicazioni dell'ATC visto che la sicurezza dell'aeromobile era sicuramente a repentaglio (ho visto qualche tempo fa un bel documentario su National geographic)...

Tarom, il comandante è il responsabile unico della baracca. Lui, dopo essersi consultato con il suo primo ufficiale, decide e attua la sua decisione assumendosene la piena responsabilità. l'atc si adatta. Non a caso si chiama Assistenza al volo.
Se poi l'ATC ritiene che il Comandante abbia fatto un errore, farà un rapporto e l'enac farà la sua inchiesta.
Ma in quel momento, e cioè mentre l'equipaggio ed il comandante stanno prendendo una decisione, deve fornire tutta l'assistenza necessaria senza interferire se non per facilitare le azioni dell'equipaggio.

Ciao!

[Slowly]

Più chiaro di così!

Grazie Com.

[JT8D]

Non mi risulta...se l'ATC a causa di traffico dirotta in holding un aeromobile non credo che il comandante possa opporsi, ricordo, scusate l'off-topic, un grave incidente degli anni '70 un 707 Avianca che fu messo in holding dall'ATC diverse volte ed esaurì il carburante...

Se l'incidente è lo stesso a cui mi riferisco io, è accaduto ad un 707 dell'Avianca nel 90 a New York. Lì però ci fu anche un problema di incomprensione tra ATC e pilota sulla fraseologia in caso di basso livello del combustibile, in condizioni di forte maltempo.

Un salutone
Paolo

[verne]

Che i passeggeri air one abbiano o meno corso rischi fortunatamento non è possibile dirlo, di sicuro air one HA DICHIARATO EMERGENZA PER POCO CARBURANTE RESIDUO difatti tutto si è avviato dopo la comunicazione di emergenza del comandante (pompieri, ambulanze e polizia in aeroporto, 2 motovedette della capitaneria in mare).

Per cui da quello che capisco io, air one si è ostinata a restare in holding anche dopo aver intaccato il carburante minimo per andare in sicurezza all'alternato, e senza avere la sicurezza che l'aeroporto si sarebbe aperto.

Naturalmente in caso di emergenza sarebbero atterrati anche all'aeroporto militare di decimomannu, per cui non credo che vi sia stato pericolo di vita per i passeggeri, ma ci sono determinate regole da seguire se si vuole avere un aviazione regolare e sicura, altrimenti regnerebbe l'anarchia e il pericolo.

Il volo Alitalia ha deciso di andare ad alghero. Sicuramente ha dovuto sobbarcarsi le lamentele dei passeggeri che dovevano arrivare a cagliari, rimborsare e riproteggeri quelli che da cagliari dovevano andare a venezia (infatti il volo di ritorno è stato cancellato), per cui rimetterci e pagare svariate centinaia di migliaia di euro.
Magari i piloti di una compagnia privata ricevono forti pressioni per cercare di evitare spese,...alle volte perdendo anche di vista che la priorità è la sicurezza e non l' euro. (naturalmente è solo una mia idea)

Voi in che aereo avreste preferito essere?? In quello che è atterrato in emergenza a cagliari o su quello che è atterrato in sicurezza all alternato?