Abbattuto F-15 e/o Tornado Sauditi ?

[bruss]

I ribelli Houthi hanno reclamato l'abbattimento ,il 7 gennaio, di un Tornado diventato poi un F-15 Saudita, nei cieli dello Yemen , il governo Saudita ha ammesso genericamente la perdita di "un caccia biposto per un avaria tecnica".
In seguito il canale TV Yemenita "Al Masirah" ha dato l'annuncio che un "nuovo sistema missilistico" (nell'articolo linkato si parla di SA-2 o R-27T o R-73 russi) ha abbattuto un Tornado e danneggiato un F-15
Quello colpito nel video direi che e sicuramente un F-15 che pero' sembra continuare a volare dopo l'esplosione.



http://www.popularmechanics.com/militar ... 5-tornado/

[Valerio Ricciardi]

Potrebbe a prima vista sembrare che l'aereo, individuato il missile in avvicinamento, abbia prima acceso il postbruciatore tentando un disimpegno di potenza e nel contempo rilasciando dei flare; poi il missile arriva, e riesce ad esplodere con una spoletta di prossimità ma senza abbatterlo (non nell'immediato almeno).

Mi chiedo;: ma nel rilasciare i flare delle due non converrebbe ridurre la potenza in IDLE per qualche secondo per far prevalere la traccia IR dei flare su quella dell'aereo?

Un F15 coi due motori con gli AB accesi in cielo lascia una traccia IR che nemmeno un bolide in ingresso nell'atmosfera...

[Lampo 13]

Non mi pare di vedere nessuna manovra evasiva oltre alle flare e questo mi stupisce.
Se aveva un sistema automatico di rilascio dei flare dovrebbe avere anche un sistema di allarme,
se i flare sono stati sganciati manualmente, l'equipaggio doveva essere in vista del vettore...

[sigmet]

Dal filmato non si capisce un granchè...
Da un improbabile tracker piu' simile ad un antifurto ad un aereo che lascia la traccia IR dei motori fino al momento in cui utiliìzza le ECM (si vedono solo le flares) poi una botta di AB , una traccia dal basso che esplode ed il caccia che prosegue sulla stessa traiettoria...
Bah...puo' essere di tutto

[bruss]

E possibile , secondo voi, che le flares siano state lanciate come "semplice" precauzione per il sorvolo di una zona pericolosa e che l'equipaggio non si sia accorto del missile in arrivo ?
Se l'F-15 fosse caduto sarebbe ,credo, il primo Eagle mai abbattuto

[sigmet]

E possibile , secondo voi, che le flares siano state lanciate come "semplice" precauzione per il sorvolo di una zona pericolosa e che l'equipaggio non si sia accorto del missile in arrivo ?
Se l'F-15 fosse caduto sarebbe ,credo, il primo Eagle mai abbattuto

I sistemi ECM dell’F15 sono attivi e passivi. Ovviamente dipende dalla versione e dagli armamenti ma in genere gli F15 sauditi vengono forniti di radar di scoperta AN/APG-63 , sistema ECM di tipo AN/ALQ-135 con protezione SAM e AAM sui 360° e RWR AN/ALR-56 .
Il rilascio di chaff e flares dipende dal livello di attivazione del RWS . Comunque la minaccia e’ segnalata al pilota sul display TEWS e da un avviso acustico. In genere sotto una certa distanza l’unica manovra efficiente e’ quella di un break ovvero di una virata stretta con certe caratteristiche in maniera di porsi trasversalmente alla traiettoria del missile IR per offrire la parte fredda mentre invece nel filmato l’aereo non sembra avere cambiamenti significativi di traiettoria. Mi sembra anche strano che un missile ed un sistema di comando più' o meno “fai da te “ come quello mostrato nel filmato (tra le altre cose il FLIR illustrato nel video non e' da solo in grado di guidare un missile e non mi risulta che certa roba occidentale giri nello yemen causa l'embargo) possano avere caratteristiche tali da ingannare i radar di un F15. Senza maggiori dati a disposizione ogni ipotesi e’ plausibile. Comunque in rete girano diversi fake come questo:

[AirGek]

Che dispositivi hanno i caccia per avvisare dell’approssimarsi di un missile a guida IR? Che io sappia l’RWR avvisa delle sorgenti radar.

[sigmet]

Che dispositivi hanno i caccia per avvisare dell’approssimarsi di un missile a guida IR? Che io sappia l’RWR avvisa delle sorgenti radar.

Sensori IR e UV

[AirGek]

Grazie

[bruss]

Un altro articolo
https://theaviationist.com/2018/01/09/y ... -of-sanaa/
L'unica certezza,ammessa dai sauditi, sarebbe la perdita di un caccia biposto per cause incerte, il cui equipaggio si sarebbe salvato.
Mi correggo ,non sarebbe il primo Eagle abbattuto:
"Un F-15 è stato abbattuto da un missile: infatti, durante un'esercitazione con armamento reale un F-15 giapponese è stato distrutto da un missile sparato per errore da un altro velivolo giapponese, mentre due F-15E Strike Eagle da bombardamento sono stati abbattuti dalla contraerea irakena durante la prima guerra del Golfo del 1991 e un altro è andato perso, pare, per un errore umano oppure per il fuoco della contraerea durante l'invasione dell'Iraq del 2003."
https://it.wikipedia.org/wiki/McDonnell ... F-15_Eagle
@Sigmet: grazie per l'esauriente risposta

[AirGek]

Ne è venuto giù uno anche in Libia durante l’ultimo periodo di Gheddafi.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... escue.html

[bruss]

Ne è venuto giù uno anche in Libia durante l’ultimo periodo di Gheddafi.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... escue.html

Qui si parla di un esemplare precipitato in vite piatta a causa di avarie

"22 March 2011: F-15E-51-MC, 91-0304, c/n 1211/E169, of the 492nd FS "Bowlers", 48th FW, USAF, from RAF Lakenheath crashed near Benghazi, Libya in Operation Odyssey Dawn. Both crewmen ejected safely and were recovered by friendly forces. Equipment problems with weapons interface software and the right external fuel tank led to a strong right-wing weight imbalance, which caused the aircraft to enter a flat spin during a low-speed, high altitude, 100 degree bank-angle right turn. The mishap investigation board found the cause of the crash to be lack of published knowledge on F-15E maneuvering with large external store weight imbalances at high altitude.[71]"
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_F-15_losses

Boh...

[AirGek]

Si è abbattuto da solo.

[sigmet]

Ne è venuto giù uno anche in Libia durante l’ultimo periodo di Gheddafi.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... escue.html

Quello in Libia e' venuto giu' per un avaria:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ghazi.html