Bird strike multiplo a Mosca e atterraggio fuori campo

[sardinian aviator]

http://www.avherald.com/h?article=4cb94927&opt=0

Nessun commento per ora.

[Lampo 13]

http://www.avherald.com/h?article=4cb94927&opt=0

Nessun commento per ora.

233 persone a bordo, un atterraggio nei campi e solo 10 feriti?
Sono stati bravi e fortunati!

[richelieu]

Ulteriori informazioni ...

... flightglobal.com ... https://www.flightglobal.com/news/artic ... ta-460288/ ...

... aviation-safety.net ... https://aviation-safety.net/wikibase/228223 ...

... reuters.com ... https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKCN1V50E7 ...

[sardinian aviator]

http://www.avherald.com/h?article=4cb94927&opt=0

Nessun commento per ora.

233 persone a bordo, un atterraggio nei campi e solo 10 feriti?
Sono stati bravi e fortunati!

Non oso immaginare se fosse accaduto qualche ora prima al buio

[Ospite]

Ottimo che non hanno tentato a tutti i costi di rimetterlo in pista, con due motori fuori uso. Cosi’ su due piedi e’ l’unica cosa che mi viene da dire, senza ovviamente conoscere i dettagli.

[sigmet]

RESPECT!

[Valerio Ricciardi]

Molta molta bravura, di sicuro.

Mi interesserebbe sapere dai piloti del forum se le procedure per un tipo di atterraggio in emergenza del genere, su una superficie completamente "unpaved" ed in cui la vegetazione coltiva impedisce di vedere il suolo,

suggeriscano di utilizzare comunque i carrelli estratti nonostante la superficie sotto possa essere anche molto sconnessa e/o nascondere pericoli tipo fossi di drenaggio delle acque piovane, per mantenere fino all'ultimo la massima clearance fra la parte inferiore dei propulsori e il terreno,

o se sia considerato sulla base delle esperienze pregresse a consuntivo più safe lasciarli retratti, ed optare per un belly landing.

[tartan]

Bravi, bravi, bravi e non solo perchè non è morto nessuno, comunque molto bravi.

[Valerio Ricciardi]

Ci sono due video ripresi dall'interno coi soliti (a posteriori utilissimi) smartphone:

bird strike

https://video.lastampa.it/esteri/russia ... 523/102534

atterraggio

https://video.lastampa.it/esteri/russia ... 522/102533

[sardinian aviator]

Si, si , standing ovation... mi ci unirò dopo, con piacere, se ci saranno le ragioni.
Per ora mi chiedo: specie impattata: presenza abituale? Misure adottate? Ispezione pista: fatta? Quanto prima? Misure di bird detecting e scaring? Fisse, mobili? Indice di rischio dell'aeroporto? Briefing piloti? Risk assessment?

Qualcuno ha parlato di Miracle.... miracle on the Hudson, miracle on a cornfield... ma l'aviazione civile deve sempre contare sui miracoli? Qui più di 200 persone hanno portato a casa la pelle per un altro miracolo, ma beato il sistema che non ha bisogno di miracoli!

[Lampo 13]

Si, si , standing ovation... mi ci unirò dopo, con piacere, se ci saranno le ragioni.
Per ora mi chiedo: specie impattata: presenza abituale? Misure adottate? Ispezione pista: fatta? Quanto prima? Misure di bird detecting e scaring? Fisse, mobili? Indice di rischio dell'aeroporto? Briefing piloti? Risk assessment?

Qualcuno ha parlato di Miracle.... miracle on the Hudson, miracle on a cornfield... ma l'aviazione civile deve sempre contare sui miracoli? Qui più di 200 persone hanno portato a casa la pelle per un altro miracolo, ma beato il sistema che non ha bisogno di miracoli!

In un articolo, no so se attendibile, si parla di gabbiani...

[Kamil90]

In un articolo, no so se attendibile, si parla di gabbiani...

Sì, lo avevo letto anche io tra qualche commento su avherald.

Tra l'altro, vedendo le foto, mi chiedevo stamane, che fine faccia un aereo in queste condizioni. Viene smembrato e le parti integre riutilizzate o magari "rottamato" in toto?

[Valerio Ricciardi]

Nel video ripreso dai media generalisti e che ho anche postato si intravedono i pennuti, che come taglia apparente certo tortore non sembrano, e si sentono distintamente tonfi sordi che presumo possano essere associati ad impatti - senza poter neppure apparentemente discriminare però impatti su quale parte del velivolo.

C'è anche un nuovo video con la traccia a terra nel campo dell'aereo

https://video.repubblica.it/mondo/russi ... P15-S1.8-L

di lunghezza difficile da valutare bene perché si vede per intero ad un certo punto ma solo in prospettiva, ma che valuterei dell'ordine forse di sette volte la lunghezza dell'aereo, quindi poco più di 310-320 m. S.e.o. ovviamente.

[sardinian aviator]

Intanto qui non vedo alcun riferimento alla prevenzione contro i bird strike. Se qualche pilota ha questo aeroporto come alternato ed ha dati significativi sul punto, lo pregherei di comunicarmeli. Grazie.

[tartan]

Condivido e mi associo in pieno ai commenti di Sardinian.Celebrata la bravura dei piloti è importante arrivare a capire come possa essere successo e a valutare le probabilità che possa succedere ancora per arrivare, magari, anche a celebrare la competenza degli enti preposti alla prevenzione.

[sardinian aviator]

https://video.corriere.it/esteri/russia ... &counter=2

Intanto dal video mi pare che al momento dell'impatto l'aereo sia ancora sulla pista. E questa è una prima evidenza.
Poi per un istante si vede un solo uccello (in alto) e successivamente si sentono due colpi sordi. Per cui dovrebbe (condizionale d'obbligo) trattarsi di almeno tre uccelli. Nei report si parla di "flock" la cui consistenza però è tutta da chiarire, a questo punto. Dal video non si ha l'impressione di un grosso stormo, ma chi può dirlo?
Sulla specie non mi pronuncio, potrebbe trattarsi di gabbiani comunque. Chiederò a un esperto.
Date le circostanze, le prime domande che mi pongo sono: questo presunto stormo stazionava sulla pista o è arrivato da fuori? Era visibile dalla TWR? Era visibile dall'equipaggio? C'era una pattuglia di bird control sul campo?
Utili sarebbero le registrazioni delle comunicazioni radio.
Il presidente del WBA (World Birdstrike Association) ha già commentato che non succederà nulla perché non è morto nessuno. Temo abbia ragione e che tutto finirà in un gigantesco bucato alla candeggina da parte dei russi (che non sarebbero però i soli).

[JT8D]

Da quanto inizialmente dichiarato dalle autorità russe, sembra che la specie coinvolta siano gabbiani. Giusto per statistica, la macchina coinvolta è un A321 motorizzato CFM.

E' andata bene, ottimo lavoro, però sono d'accordo con sardinian riguardo le sue osservazioni. I bird strike multipli stanno diventando sempre più frequenti, con tutte le potenziali conseguenze.

Paolo

[sardinian aviator]

Da quanto inizialmente dichiarato dalle autorità russe, sembra che la specie coinvolta siano gabbiani.
Paolo

Il mio ornitologo di fiducia (eccezionale) mi conferma che dovrebbe trattarsi di gabbiani della specie "Gabbiani reali nordici" Larus argentatus o Herring Gull in inglese. Tutto questo dal fotogramma che appare un istante nel video .

[brigidino]

Dall' audio del video si sentono i motori o un motore ancora in funzione anche se a scatti. Può questa situazione generare ancora un po' di spinta e aiutare la manovra ?

[cabronte]

Personalmente non conosco la situazione attorno a Mosca, ma di solito i gabbiani frequentano zone litorali marine! Vabbè che non sono un ornitologo, posso pensare che il Volga sia molto grande e possa essere comunque frequentato da fauna volatile, ma a questo punto mi viene da pensare (senza comunque esserne certo) che ci siano troppe discariche a cielo aperto, cioè il ristorante preferito dai gabbiani, e di conseguenza....

[Kamil90]

Personalmente non conosco la situazione attorno a Mosca, ma di solito i gabbiani frequentano zone litorali marine! Vabbè che non sono un ornitologo, posso pensare che il Volga sia molto grande e possa essere comunque frequentato da fauna volatile, ma a questo punto mi viene da pensare (senza comunque esserne certo) che ci siano troppe discariche a cielo aperto, cioè il ristorante preferito dai gabbiani, e di conseguenza....

Vedi Roma...

[JT8D]

Dall' audio del video si sentono i motori o un motore ancora in funzione anche se a scatti. Può questa situazione generare ancora un po' di spinta e aiutare la manovra ?

Non ho ancora info precise sul danno preciso ai motori, da quanto si legge un motore praticamente non dava più spinta, l'altro qualcosa dava ma non sufficiente per stare in volo.

"The flight crew told Russian media the problem began right after takeoff when a bird hit the left hand engine causing it to fail completely, shortly followed by another bird strike into the right hand engine which subsequently provided insufficient thrust to remain airborne. The captain took control and landed the aircraft in an open field".

(http://www.avherald.com/h?article=4cb94927&opt=0)

Entrambi i motori naturalmente sono stati tagliati immediatamente prima del contatto.

Paolo

[cabronte]

Vedi Roma...

Immagino!!!

[Valerio Ricciardi]

L'aereo era appena decollato, i serbatoi erano adeguatamente pieni.
Le tracce che si vedono a terra a monte dell'a/m sembrerebbero certamente esser compatibili con un belly landing, a carrelli retratti. l'attrito susseguente all'impatto col suolo ha fatto cedere almeno uno dei due piloni dei propulsori. Ma non vi è stato fuoco!

A parte staccare il carburante ed ogni alimentazione elettrica ai motori, c'è qualche procedura standard attuabile per cercare di ridurre il rischio di incendio (a parte, ovviamente, tentare di avere una velocità verticale al contatto tale da minimizzare il rischio di cedimenti strutturali)?

[tiziano79]

Direi anche fortunati!

[Lampo 13]

L'aereo era appena decollato, i serbatoi erano adeguatamente pieni.
Le tracce che si vedono a terra a monte dell'a/m sembrerebbero certamente esser compatibili con un belly landing, a carrelli retratti. l'attrito susseguente all'impatto col suolo ha fatto cedere almeno uno dei due piloni dei propulsori. Ma non vi è stato fuoco!

A parte staccare il carburante ed ogni alimentazione elettrica ai motori, c'è qualche procedura standard attuabile per cercare di ridurre il rischio di incendio (a parte, ovviamente, tentare di avere una velocità verticale al contatto tale da minimizzare il rischio di cedimenti strutturali)?

I serbatoi pieni sono meno pericolosi di quelli semi vuoti.
Se metti del kerosene in una scodella e ci butti un fiammifero dentro, il fiammifero si spegne.
Il grande pericolo sono i vapori, che sono altamente esplosivi.

[spiridione]

Personalmente non conosco la situazione attorno a Mosca, ma di solito i gabbiani frequentano zone litorali marine! Vabbè che non sono un ornitologo, posso pensare che il Volga sia molto grande e possa essere comunque frequentato da fauna volatile, ma a questo punto mi viene da pensare (senza comunque esserne certo) che ci siano troppe discariche a cielo aperto, cioè il ristorante preferito dai gabbiani, e di conseguenza....

Proprio a causa di discariche a cielo aperto, ho visto gabbiani volare sul cielo di Ottana.

Se prendete una cartina della sardegna, vi renderete conto.....

[sardinian aviator]

Personalmente non conosco la situazione attorno a Mosca, ma di solito i gabbiani frequentano zone litorali marine! Vabbè che non sono un ornitologo, posso pensare che il Volga sia molto grande e possa essere comunque frequentato da fauna volatile, ma a questo punto mi viene da pensare (senza comunque esserne certo) che ci siano troppe discariche a cielo aperto, cioè il ristorante preferito dai gabbiani, e di conseguenza....

Proprio a causa di discariche a cielo aperto, ho visto gabbiani volare sul cielo di Ottana.

Se prendete una cartina della sardegna, vi renderete conto.....

L'aeroporto di Zhukovsy è sito nei pressi della Moscova. I gabbiani risalgono i fiumi, colonizzano territori, sono parzialmente erratici, volano per centinaia di km.