I carrelli e il loro luogo

Middle Marker · Messaggio da **Middle Marker** » 9 dicembre 2007, 9:04

Prendiamo a confronto due aerei con prestazioni simili.

L'Airbus famiglia 320 e il Boeing famiglia 737.

Questa è la foto di un A320
http://www.airliners.net/open.file?id=0866385&WxsIERv

Questa quella di un 737
http://www.airliners.net/open.file?id=0897206&WxsIERv

I carrelli nel 320, dopo il gear up, vengono "Inglobati" con il resto dell'aereo e invece nel 737 viene limitata la loro retrazione (per quelli posteriori)

Da cosa dipende questa scelta?

Come fanno i carrelli del 737 a non indurirsi eccessivamente durante il volo?

Galaxy · Messaggio da **Galaxy** » 9 dicembre 2007, 9:31

Metti i link corti

Sennò tutto il topic diventa illeggibile...

A320

e

B737

Middle Marker · Messaggio da **Middle Marker** » 9 dicembre 2007, 9:41

Non mi pare sia illeggibile

Galaxy · Messaggio da **Galaxy** » 9 dicembre 2007, 10:22

EDIT BY ME

non c'è speranza

Middle Marker · Messaggio da **Middle Marker** » 9 dicembre 2007, 10:29

Galaxy ha scritto:La pagina è larga tre chilometri Basta anche il link breve di Airliners...

http://www.airliners.net/open.file/0866385/L/

siccome per trovare queste foto ho dovuto ricorrere al database di airliners..il link risulta questo; e comunque esiste l'mp per questi interventi che sono poco costruttivi per la discussione.

diginex · Messaggio da **diginex** » 9 dicembre 2007, 10:34

L'alloggiamento dei carrelli, in Inglese "Wheel Well", non viene climatizzato. La retrazione con alloggiamento in uno scompartimento chiuso immagino sia dettato per motivazioni più aerodinamiche, che pratiche al funzionamento del carrello.

In sostanza, non vedo perché le ruote del 737 dovrebbero essere più soggette di quelle dell'A320, quando esposte alle alte temperature delle altitudini di crociera, dato che lo scompartimento carrello non è né pressurizzato, né climatizzato.

PS: segui il consiglio di Galaxy. La pagina, così, è un pugno nell'occhio...

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 10:53

Come fanno i carrelli del 737 a non indurirsi eccessivamente durante il volo?

puoi spiegare meglio cosa vorresti sapere?

Middle Marker · Messaggio da **Middle Marker** » 9 dicembre 2007, 11:07

FAS ha scritto:
Come fanno i carrelli del 737 a non indurirsi eccessivamente durante il volo?

puoi spiegare meglio cosa vorresti sapere?

Certo, allora..l'aereo vola, si alza..raggiunge (es.380) ..li la temperatura è bassina ..-40 ..i copertoni sono fatti..presumo di gomma..questa si indurisce con il freddo...in sostanza..perchè il 737 ha i carrelli scoperti e molti altri aerei no? e anche..come fanno i carrelli a sopportare repentini cambi di temperatura?

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 12:03

ho capito forse, dammi conferma..

per carrello io intendo tutto il gruppo non solo il pneumatico

allora se ho capito bene ti riferisci alle escursioni termiche che la mescola del pneumatico deve sopportare.?

Nik · Messaggio da **Nik** » 9 dicembre 2007, 13:47

Beh con l'attrto dell'aria il carrello si dovrebbe scaldare grazie al riscaldamento adiabatico...come succede per il termometro a bordo per cui si ha la famosa temperature rice?Comunque credo che la sopportino come tutte le altre strutture.

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:21

Nik ha scritto:Beh con l'attrto dell'aria il carrello si dovrebbe scaldare grazie al riscaldamento adiabatico...come succede per il termometro a bordo per cui si ha la famosa temperature rice?Comunque credo che la sopportino come tutte le altre strutture.

nik prima di scrivere certe cose accertati di essere in tema....

leggi cosa hai scritto....

partiamo da adiabatico...cosa é un riscaldamento adiabatico...? e cosa centra con i nostri carrelli?

cosa súccede al termometro a bordo? di quali velivoli la discussione si sta occupando?

Nik · Messaggio da **Nik** » 9 dicembre 2007, 18:33

partiamo da adiabatico...cosa é un riscaldamento adiabatico

Un iscaldamento senza scambio di energia (se ricordo bene

)

e cosa centra con i nostri carrelli?

Dicevo che la struttura si poteva scaldare e modificarsi anche se si trovava a basse temperature dell'aria.

cosa súccede al termometro a bordo?

Si scalda per via dell'attrito dell'aria dando vita alla famosa temperature rice.

di quali velivoli la discussione si sta occupando?
_________________

A320 e B737
COmunque centra con tutti i carelli al massimo si avranno temperature più alte per via della velocità....comunque grazie Marcello per armi ragionare al posto di darmi subito la risposta.

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:42

mescole??

Nik · Messaggio da **Nik** » 9 dicembre 2007, 18:44

Il Nitrogeno é un gas inerte (che non prende fuoco facilmente) e la sua caratteristica é quella di non essere sensibile alle variazioni di temp e pres dovute ai cambi di altitudine....in poche parole il suo volume rimane costante al variare della quota...

Spettacolo,sai per caso la composizione chimica?

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:45

Citazione:partiamo da adiabatico...cosa é un riscaldamento adiabatico

Un iscaldamento senza scambio di energia (se ricordo bene )

ti sembra il nostro caso?

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:47

sai cosa é il Nitrogeno? sorry Nitrogen?

Nik · Messaggio da **Nik** » 9 dicembre 2007, 18:49

sai cosa é il Nitrogeno? sorry Nitrogen?

mmmmmhhhh idrogeno....ma in inglese ok ma in italiano Nitrogeno non l'avevo mai sentito.

diginex · Messaggio da **diginex** » 9 dicembre 2007, 18:50

Un attimo solo, però. Mi permetto di interrompervi. Middle Marker poneva una questiona sulla differenza dei due carrelli: "chiuso" e "aperto".
A questo punto...qualcuno sa perché la Boeing ha deciso di creare il Bongolino senza uno scompartimento chiuso per il carrello principale?

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:51

Nik ha scritto:
sai cosa é il Nitrogeno? sorry Nitrogen?
mmmmmhhhh idrogeno....ma in inglese ok ma in italiano Nitrogeno non l'avevo mai sentito.

azotoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:53

diginex ha scritto:Un attimo solo, però. Mi permetto di interrompervi. Middle Marker poneva una questiona sulla differenza dei due carrelli: "chiuso" e "aperto".
A questo punto...qualcuno sa perché la Boeing ha deciso di creare il Bongolino senza uno scompartimento chiuso per il carrello principale?

per risparmiare soldi....
e spazio

non hanno voluto rifinire aerodinamicamente il loro prodotto

le loro soluzioni tecniche son valide ma spesso rozze

Nik · Messaggio da **Nik** » 9 dicembre 2007, 18:53

azotoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
_________________

che vergogna ragazzi.

Messaggio da **FAS** » 9 dicembre 2007, 18:55

Nik ha scritto:
sai cosa é il Nitrogeno? sorry Nitrogen?
mmmmmhhhh idrogeno....ma in inglese ok ma in italiano Nitrogeno non l'avevo mai sentito.

chimica Azoto /Nitrogen

Atomic Number: 7
Atomic Radius: 71 pm
Atomic Symbol: N
Melting Point: -210.0 ºC
Atomic Weight: 14.00674
Boiling Point: -195.79 ºC
Electron Configuration: [He]2s22p3
Oxidation States: -3, 5

Nik · Messaggio da **Nik** » 9 dicembre 2007, 18:56

Oxidation States: -3, 5

Scusa la curiosità...è adimensionale?
Incredibile la temperatura di fusione!!!

MiamiVice · Messaggio da **MiamiVice** » 9 dicembre 2007, 20:55

Sommariamente: lo stato di ossidazione indica la carica elettrica che un elemento può assumere quando tutti gli elettroni coinvolti nei legami covalenti sono assegnati all'atomo più elettronegativo (cioè più capace di attrarre elettroni nella formazione di legami). E' un numero che viene indicato solo con valori assoluti e nessuna unità di misura.
Se ci sono altri dubbi su google e sui libri di chimica generale si possono trovare numerose risposte, vi invito a evitare di andare ulteriormente off topic in questo tread. Grazie.

Messaggio da **Tiennetti** » 9 dicembre 2007, 21:48

Si chiama temperature RISE ed é comunque relativamente poco, si raggiungono comunque temperature "fortemente negative"

Ricordo che la questione del carrello "a vista" del 737 era una questione prettamente di spazi interni... ma potei confondermi

AlphaSierra · Messaggio da **AlphaSierra** » 9 dicembre 2007, 22:19

FAS ha scritto:
diginex ha scritto:Un attimo solo, però. Mi permetto di interrompervi. Middle Marker poneva una questiona sulla differenza dei due carrelli: "chiuso" e "aperto".
A questo punto...qualcuno sa perché la Boeing ha deciso di creare il Bongolino senza uno scompartimento chiuso per il carrello principale?
per risparmiare soldi....
e spazio

non hanno voluto rifinire aerodinamicamente il loro prodotto

le loro soluzioni tecniche son valide ma spesso rozze

Esatto e quella paratia che si trova sul lato esterno della ruota esterna non è altro che un'appendice aerodinamica. In posizione di carrello chiuso la parte bianca va a posizionarsi poco sotto la linea di flusso del gear bay, quindi il resto del vano viene coperto con quella gear bay che si vede a destra. Praticamente il carrello chiuso è quasi "stagno" se mi passate questo termine

Aggiungendo ai discorsi già fatti bisogna aggiungere una nota sul rumore prodotto da cavità sulla fusoliera. Sicuramente una copertura del gear bay porta a una riduzione sensibile dell'airframe noise.

Middle Marker · Messaggio da **Middle Marker** » 10 dicembre 2007, 13:17

grazie a tutti per le risposte..chiarito il dubbio

Tixio · Messaggio da **Tixio** » 10 dicembre 2007, 13:34

Nik ha scritto:
Oxidation States: -3, 5
Scusa la curiosità...è adimensionale?

Sono i numeri di ossidazione, certo che sono adimensionali...

Incredibile la temperatura di fusione!!!

Essendo un gas (ovvero un elemento che a temperatura ambiente si presenta sotto questa forma), è ovvio che per solidificare (e quindi fondere...la temperatura è la stessa, dipende da che verso la guardi) deve essere molto bassa, visto che deve passare due stadi.