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beh, io non digerisco attraversare sulle striscie pedonali....visto quanti randa ubriachi, tutti i giorni, stirano la gente sulle striscie. Quello si mi mette paura.Vangelis ha scritto:guarda è la sensazione di insicurezza legata al volo che gli ultimi avvenimenti non hanno fatto altro che acuire. quando si chiude il portellone il dado è tratto ed è questo che mal digerisco
Quella non è una sensazione....ci sei! Ciò che ti rende nervoso, però, non è di essere a 10000m su un aereo...e neanche tutto ciò a cui hai assistito...perché hai assistito ad infarti, tumori, incidenti stradali, crolli di case, annegamenti....ma non ti sei suicidato...giusto? Lavori? Esci? Parli al telefono?Vangelis ha scritto:si ma è la sensazione di essere a 10 mila m.con tutto quello cui abbiamo assistito a rendermi nervoso.
come direbbe Brandon, la differenza la vedi tu. Non un osservatore esterno.Vangelis ha scritto:si ma è la sensazione di essere a 10 mila m.con tutto quello cui abbiamo assistito a rendermi nervoso.
Che significa? Chiuso il portellone o la va o la spacca? Pensi che si lavori così nel mondo aeronautico?Vangelis ha scritto: quando si chiude il portellone il dado è tratto ed è questo che mal digerisco
tutto questo per dirmi che non posso eliminare il rischio dalla mia vita e da questo mondo? si, certo ma le fobie sono tali in quanto illogiche (o poco logiche)flyingbrandon ha scritto:Quella non è una sensazione....ci sei! Ciò che ti rende nervoso, però, non è di essere a 10000m su un aereo...e neanche tutto ciò a cui hai assistito...perché hai assistito ad infarti, tumori, incidenti stradali, crolli di case, annegamenti....ma non ti sei suicidato...giusto? Lavori? Esci? Parli al telefono?Vangelis ha scritto:si ma è la sensazione di essere a 10 mila m.con tutto quello cui abbiamo assistito a rendermi nervoso.
beh guarda non è che negli ultimi tempi abbia brillato più di tanto, se un 777 è perso come un mattoncino lego penso qualcosa non abbia funzionato. Non so, te che dici?flyingbrandon ha scritto:Che significa? Chiuso il portellone o la va o la spacca? Pensi che si lavori così nel mondo aeronautico?Vangelis ha scritto: quando si chiude il portellone il dado è tratto ed è questo che mal digerisco
Ciao!
No...non ti parlo di logica...sei tu che cerchi di trovare qualcosa di logico nella tua fobia....altrimenti non diresti che lo stare a 10000m ti innervosisce. Non è la causa del tuo nervosismo...e neanche della tua fobia. Tu la vuoi legittimare e le cerchi un contesto logico...ma il fatto di pensare di m***a...quello non lo prendi in considerazione. Per pensare di m***a non intendo all'aereo ovviamente...quello è solo il risultato del tuo modo di pensare....non confondere causa ed effetto....tu parli degli effetti...io ti parlo delle cause...Vangelis ha scritto: tutto questo per dirmi che non posso eliminare il rischio dalla mia vita e da questo mondo? si, certo ma le fobie sono tali in quanto illogiche (o poco logiche)
Oddio...io trovo che abbia brillato parecchio invece. Quanto voli ci sono? Quanti non sono andati a buon fine? Io trovo che non abbia brillato tanto, per i clienti, il Superenalotto...ma evidentemente sono solo pareri...Vangelis ha scritto:
beh guarda non è che negli ultimi tempi abbia brillato più di tanto, se un 777 è perso come un mattoncino lego penso qualcosa non abbia funzionato. Non so, te che dici?
pensare di m^a sarebbe chiedersi il perché delle cose e di come possano capitare? se venisse un familiare di un passeggero del 777 Malese, o di uno del Sinai a dirti quello che ti ho detto riterresti che pensa di m^a?flyingbrandon ha scritto:No...non ti parlo di logica...sei tu che cerchi di trovare qualcosa di logico nella tua fobia....altrimenti non diresti che lo stare a 10000m ti innervosisce. Non è la causa del tuo nervosismo...e neanche della tua fobia. Tu la vuoi legittimare e le cerchi un contesto logico...ma il fatto di pensare di m***a...quello non lo prendi in considerazione. Per pensare di m***a non intendo all'aereo ovviamente...quello è solo il risultato del tuo modo di pensare....non confondere causa ed effetto....tu parli degli effetti...io ti parlo delle cause...Vangelis ha scritto: tutto questo per dirmi che non posso eliminare il rischio dalla mia vita e da questo mondo? si, certo ma le fobie sono tali in quanto illogiche (o poco logiche)
per fare una statistica dovremmo sapere quanti tentativi ci siano stati. Non penso che i presenti (virtuali) siano in possesso di tale dato.flyingbrandon ha scritto:
Oddio...io trovo che abbia brillato parecchio invece. Quanto voli ci sono? Quanti non sono andati a buon fine? Io trovo che non abbia brillato tanto, per i clienti, il Superenalotto...ma evidentemente sono solo pareri...
Tentativi di cosa?Vangelis ha scritto:per fare una statistica dovremmo sapere quanti tentativi ci siano stati. Non penso che i presenti (virtuali) siano in possesso di tale dato.flyingbrandon ha scritto:
Oddio...io trovo che abbia brillato parecchio invece. Quanto voli ci sono? Quanti non sono andati a buon fine? Io trovo che non abbia brillato tanto, per i clienti, il Superenalotto...ma evidentemente sono solo pareri...
No quello non è pensare di m***a. Ma da quello non scaturisce alcuna fobia...e quindi il parente che si chiede cosa sia successo non pensa di m***a...ma chiunque pensi che non possa capitare qualcosa che ci porti a morire pensa di m***a...questo sì. Soprattutto se si muove abitualmente in rischi mortali e sapendo che, per natura, comunque morirà...decide di non fare NULLA o fare ciò che è più pericoloso e tenendosi fobie su ciò che lo è meno...molto meno.Vangelis ha scritto:
pensare di m^a sarebbe chiedersi il perché delle cose e di come possano capitare? se venisse un familiare di un passeggero del 777 Malese, o di uno del Sinai a dirti quello che ti ho detto riterresti che pensa di m^a?
Come puoi notare dall'evolversi del discorso se tu che continui a parlare di "logica" e a cercare di portare le tue fobie su un terreno "logico"...in questo modo il problema non sei tu. Legittimi le tue fobie...cerchi conferme riguardo i tuoi pensieri...non hai minimamente l'idea che il problema sia insito in te. Sei tu che cerchi la perfezione nel mondo aeronautico quando non c'è da nessuna parte. Parlare di incidenti che sono accaduti per dimostrare che il mondo aeronautico non brilla...è davvero inconsistente come ragionamento. È assurdo pensare che non esisteranno MAI incidenti in aereo...e secondo il tuo ragionamento è ciò che dovrebbe accadere. Le ricerche e lo studio degli incidenti aerei permette di lavorare sulla sicurezza aerea...che non significa eliminare la possibilità che qualcosa accada...ma mettere in atto delle procedure per limitare la possibilità che ciò accada...che è ben diverso.Vangelis ha scritto: tutto questo per dirmi che non posso eliminare il rischio dalla mia vita e da questo mondo? si, certo ma le fobie sono tali in quanto illogiche (o poco logiche)
Boooni...state bboooni...come direbbe FASflyingbrandon ha scritto:Oddio...io trovo che abbia brillato parecchio invece. Quanto voli ci sono? Quanti non sono andati a buon fine? Io trovo che non abbia brillato tanto, per i clienti, il Superenalotto...ma evidentemente sono solo pareri...Vangelis ha scritto:
beh guarda non è che negli ultimi tempi abbia brillato più di tanto, se un 777 è perso come un mattoncino lego penso qualcosa non abbia funzionato. Non so, te che dici?
Eh dai...lo equipariamo ad un rientro perché qualcuno sta male a bordo...sardinian aviator ha scritto:Ma che mi dite: io in 20 anni ho fatto due volte 3 per un guadagno di 19€.... vorrà pur dire qualcosa....
flyingbrandon ha scritto:[
Parlare di incidenti che sono accaduti per dimostrare che il mondo aeronautico non brilla...è davvero inconsistente come ragionamento. È assurdo pensare che non esisteranno MAI incidenti in aereo...e secondo il tuo ragionamento è ciò che dovrebbe accadere. Le ricerche e lo studio degli incidenti aerei permette di lavorare sulla sicurezza aerea...che non significa eliminare la possibilità che qualcosa accada...ma mettere in atto delle procedure per limitare la possibilità che ciò accada...che è ben diverso.
Ciao!
l'incidente E' una cosa ma, come Ben sai, sono successe cose che incidenti non sono. E sono gli stessi accadimenti che ho menzionato prima. scusami ma da quando si giocano 10 numeriSuperMau ha scritto:quote]
Boooni...state bboooni...come direbbe FAS
Giochiamo con i numeri ok?
Nr di voli al giorno: tra i 70 e i 100.000. Stiamo bassi, 70.000? fanno 2.550.000 VOLI all'anno
Possibilita' di vincere al Superenalotto:
Se giochi 6 numeri: 1 ogni 622 milioni
Se giochi 10 numeri: 1 ogni 2.9 Milioni
Pertanto, razionalizzando, che la possibile vincita al superenalotto e' quasi impossibile, per la stessa analisi numerica avere un problema in volo e' quasi impossibile...
viaggio con alitalia, questo E' deciso Parlavamo di incidenti aerei...e anche l'attentato, in caso di un aeroplano è un incidente aereo. Tranne per l'attentatore è un evento inaspettato...e per questo lo chiamo incidente.Vangelis ha scritto:
calma caro
Non dovrebbe è corretto....che sia impossibile è un altro discorso. Su altri mezzi, quasi tutti tranne le navi da crociera forse, NON esistono controlli di questo tipo. Quindi , oltre ad aver paura di morire hai anche paura di vivere? Siccome esiste una probabilità non nulla che accada io non posso vivere? Allora perché non ammazzarsi? Tanto quello è sicuro che, prima o poi accada....no?Vangelis ha scritto: un ordigno non dovrebbe MAI salire su un velivolo commerciale, in virtu' del fatto che vengono eseguiti I controlli.
tu puoi dirmi che su altri mezzi sarebbe molto piu' facile far del male il che E' sicuramente vero.
Mi spiace che tu rimanga basito per quello è non per la guerra in Darfour. Ci sono tante cose per cui rimanere basiti. Ribadisco che se prendi OGNI incidente aereo puoi trovare qualcosa che avrebbe potuto far avere esiti diversi...ma la perfezione non è di questo mondo...a parte il tuo modo di pensare evidentemente...visto che ti porta a conclusioni banali ma impossibili. Io non parlo di un evento ma di un sistema, non perfetto, ma evidentemente migliore, di molto, di tanti altri aspetti della tua vita in cui ti immergi "serenamente". Vai dal cardiologo ogni giorno? No perché sai...di persone giovani che hanno avuto un infarto ce ne sono parecchie...in proporzione più di quelle che sono morte in un incidente aereo probabilmente. Mi inviti a pensare, anche con un po' di stizza, al fatto che sia andato tutto bene o meno in quel caso, quando io non ho da pensare come vada il mondo aeronautico...lo so...lo studio...ci lavoro. È strano che ti incaponisca a trovare l'imperfezione nel sistema aereo e non faccia nulla , di molto più semplice, per sistemare il tuo di pensiero e vivere come potresti, arrivando a morire soddisfatto. Io continuo a darti ragione sul fatto che non esista la perfezione e tu continui a rispondermi come se la mia risposta fosse "impossibile! Non succede mai nulla"...quello che ti sfugge è proprio che per come è fatto ora, con le sue imperfezioni, non è comunque motivo di fobia...e quella fobia la devi risolvere non cercando delle risposte in campo aeronautico ma nel tuo campo personale. Per me non è un problema convivere con l'imperfezione...se per te lo è....non volare...ci sono modi più lunghi e pericolosi di fare la stessa cosa...ma se li preferisci tu...chi ti ferma?Vangelis ha scritto:
sta di fatto che stiamo parlando di cose diverse; un incidente per definizione non puo' essere previsto (salvo casi di imperizia ecc)
se nel 2014 un 777 con tutta la tecnologia e la preparazione di cui mi parli E' sparito nel nulla, beh la cosa mi lascia francamente basito. O pensi abbia funzionato tutto bene pure in quel caso?
A) prendi l'aereo ma senza bereVangelis ha scritto:anyway, devo raggiungere la Bella Madrid ergo come devo fare
raggiungere l'estasi alcoolica
Prenotare in business (meno gente e meno stress)
farmi portare in braccio da flybrandon
varie ed eventuali
.... se ti riferisci al "portellone" dell'auto, siamo d'accordo!Vangelis ha scritto: quando si chiude il portellone il dado è tratto ed è questo che mal digerisco
E' evidente che qualcosa non ha funzionato, ma al momento non ci è dato sapere cosa e come..Vangelis ha scritto: se un 777 è perso come un mattoncino lego penso qualcosa non abbia funzionato. Non so, te che dici?
Certamente puoi pensare quello che vuoi..Vangelis ha scritto: pensare di m^a sarebbe chiedersi il perché delle cose e di come possano capitare?
...secondo te,Vangelis ha scritto:se venisse un familiare di un passeggero del 777 Malese, o di uno del Sinai a dirti quello che ti ho detto riterresti che pensa di m^a?
perdonami, laguna di Venezia o no, un 777 non cade a pera; dovrebbe lasciare una traccia radar, satellitare ecc.MartaP ha scritto:
E' evidente che qualcosa non ha funzionato, ma al momento non ci è dato sapere cosa e come..
( anche perchè è altrettanto evidente che l'Oceano Indiano non è la laguna di Venezia....)
Nel frattempo, ci sono stati migliaia di altri voli che sono susseguiti senza problemi...
veroMartaP ha scritto:Ma ti sfido a trovare un altro ambito in cui la sicurezza viene tenuta cosi in considerazione.
ho mai detto che sia diverso? No.MartaP ha scritto: ...secondo te,
il dolore di un familiare, di una vittima del volo MH17, è diverso dal familiare della ragazza investita sulle striscie da un pirata della strada???
:
Ma... mi chiedo... che similitudine si può fare tra superenalotto e possibilità di essere coinvolti in un incidente aereo?SuperMau ha scritto:Giochiamo con i numeri ok?flyingbrandon ha scritto:Oddio...io trovo che abbia brillato parecchio invece. Quanto voli ci sono? Quanti non sono andati a buon fine? Io trovo che non abbia brillato tanto, per i clienti, il Superenalotto...ma evidentemente sono solo pareri...Vangelis ha scritto:
beh guarda non è che negli ultimi tempi abbia brillato più di tanto, se un 777 è perso come un mattoncino lego penso qualcosa non abbia funzionato. Non so, te che dici?
Nr di voli al giorno: tra i 70 e i 100.000. Stiamo bassi, 70.000? fanno 2.550.000 VOLI all'anno
Sono d'accordo: io credo che ci siano le tracce e credo che qualcuno sappia esattamente cosa è successo...ma figurati se si sbilanciano, soprattutto adesso che non ci sono più speranze....Vangelis ha scritto: perdonami, laguna di Venezia o no, un 777 non cade a pera; dovrebbe lasciare una traccia radar, satellitare ecc. .
allora scusami..non ho capito ...mi sono persa qualcosa...hai detto:Vangelis ha scritto:ho mai detto che sia diverso? No.MartaP ha scritto:...secondo te, il dolore di un familiare, di una vittima del volo MH17, è diverso dal familiare della ragazza investita sulle striscie da un pirata della strada???
quello che ho scritto. E non ho mai fatto cenno a vittime della pirateria stradale o a paragoni tra tragedie varie.MartaP ha scritto:[
allora scusami..non ho capito ...mi sono persa qualcosa...hai detto:
se venisse un familiare di un passeggero del 777 Malese, o di uno del Sinai a dirti quello che ti ho detto riterresti che pensa di mer*a?
.... e cioè a dire cosa?
L'ho fatto io, il paragone, che comunque era per farti capire che I morti sono morti, a prescindere da qual'è stato l'incidente....Vangelis ha scritto: quello che ho scritto. E non ho mai fatto cenno a vittime della pirateria stradale o a paragoni tra tragedie varie.
Vangelis ha scritto:si ma è la sensazione di essere a 10 mila m.con tutto quello cui abbiamo assistito a rendermi nervoso.
Vangelis ha scritto: tutto questo per dirmi che non posso eliminare il rischio dalla mia vita e da questo mondo? si, certo ma le fobie sono tali in quanto illogiche (o poco logiche)
Vangelis ha scritto:
beh guarda non è che negli ultimi tempi abbia brillato più di tanto, se un 777 è perso come un mattoncino lego penso qualcosa non abbia funzionato. Non so, te che dici?
mah....Vangelis ha scritto: pensare di m^a sarebbe chiedersi il perché delle cose e di come possano capitare? se venisse un familiare di un passeggero del 777 Malese, o di uno del Sinai a dirti quello che ti ho detto riterresti che pensa di m^a?
flyingbrandon ha scritto: Legittimi le tue fobie...cerchi conferme riguardo i tuoi pensieri...non hai minimamente l'idea che il problema sia insito in te. Sei tu che cerchi la perfezione nel mondo aeronautico quando non c'è da nessuna parte. Parlare di incidenti che sono accaduti per dimostrare che il mondo aeronautico non brilla...è davvero inconsistente come ragionamento.
...postala in Generiche, sono sicura che avrai molti suggerimenti......Vangelis ha scritto:anyway, devo raggiungere la Bella Madrid ergo come devo fare
raggiungere l'estasi alcoolica
Prenotare in business (meno gente e meno stress)
farmi portare in braccio da flybrandon
varie ed eventuali
Da sempre! Sei sono quelli che devi indovinare non quelli che puoi giocare! Quando uno non vuole capire non capisce neanche le cose più chiare!Vangelis ha scritto:scusami ma da quando si giocano 10 numeriSuperMau ha scritto:quote]
Boooni...state bboooni...come direbbe FAS
Giochiamo con i numeri ok?
Nr di voli al giorno: tra i 70 e i 100.000. Stiamo bassi, 70.000? fanno 2.550.000 VOLI all'anno
Possibilita' di vincere al Superenalotto:
Se giochi 6 numeri: 1 ogni 622 milioni
Se giochi 10 numeri: 1 ogni 2.9 Milioni
Pertanto, razionalizzando, che la possibile vincita al superenalotto e' quasi impossibile, per la stessa analisi numerica avere un problema in volo e' quasi impossibile...
non ho in programma viaggi in locoflyingbrandon ha scritto: Mi spiace che tu rimanga basito per quello è non per la guerra in Darfour.