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Hai ragione, noi italiani, in generale siamo così, sparliamo, sparliamo e basta. In altri stati quando un azienda controllata dallo stato produce debiti così elevati a grava nelle tasche dei cittadini, ci sarebbe stata una mobilitazine generale di protesta. Da noi, a parte qualche discussione, come questa, per il resto sembra tutto ordinario.Slowly ha scritto:Macchissenefrega!
Dovrebbe essere una sezione di aviazione inerente le Compagnie, non un sito "antiAZ".
Che poi, tra le tante che hanno magagne ci si concentri sulla Nostra, è in parte giustificato dal fatto che è appunto la Nostra.
Delle altre, dopotutto, chissenefrega!
Esatto.krd ha scritto:Hai ragione, noi italiani, in generale siamo così, sparliamo, sparliamo e basta. In altri stati quando un azienda controllata dallo stato produce debiti così elevati a grava nelle tasche dei cittadini, ci sarebbe stata una mobilitazine generale di protesta. Da noi, a parte qualche discussione, come questa, per il resto sembra tutto ordinario.Slowly ha scritto:Macchissenefrega!
Dovrebbe essere una sezione di aviazione inerente le Compagnie, non un sito "antiAZ".
Che poi, tra le tante che hanno magagne ci si concentri sulla Nostra, è in parte giustificato dal fatto che è appunto la Nostra.
Delle altre, dopotutto, chissenefrega!
Certo protesto con lo stesso accanimento, tieni presente che con le ferrovie (FS) non ho scelta, come con Enel anche se è una delle poche azienda statali che produce utili "spaventosi". Senza Alitalia, volo con Airone, Meridiana ecc ecc. E' inutile che si continui a dire che AZ è strategica per il paese, lo è solo per la politica. A rispetto di altre nazioni l' italia puo' far a meno di un compagnia di bandiera.Nicolino ha scritto:Scusami krd, non mi sono mai permesso però ora la domanda te la faccio. Per quanto mi riguarda ogni manifestazione di protesta lascia il tempo che trova perchè non risolve alcun problema. La domanda che voglio porti è la seguente: ma tu protesti con lo stesso accanimento anche per Ferrovie dello Stato, per ENEL, per gli Ospedali (che fortunatamente, in Italia, non devono necessariamente creare utile ma evitare gli sprechi), per la RAI, per ogni sorta di struttura statale che non crea utile, che grava sulle tasche dei cittadini? Se si, vorrei capire se le tue proteste hanno portato a qualche risultato utile, all'ottenimento di qualche idea utile, di qualche strategia utile al risanamento di queste strutture, perchè potrei ravvedermi e iniziare a mobilitarmi generalmente anch'io. Hai visto mai...
Se no, mi piacerebbe che se ne discutesse un pò meno, perchè da utente mi rompo a leggere ogni 3x4: Alitalia sucks, long life to low cost.
L'abbiamo capito, non siamo sciocchi.
Nicoli',mi sa che l'hanno segato alle selezioni AZ!Nicolino ha scritto:Scusami krd, non mi sono mai permesso però ora la domanda te la faccio. Per quanto mi riguarda ogni manifestazione di protesta lascia il tempo che trova perchè non risolve alcun problema. La domanda che voglio porti è la seguente: ma tu protesti con lo stesso accanimento anche per Ferrovie dello Stato, per ENEL, per gli Ospedali (che fortunatamente, in Italia, non devono necessariamente creare utile ma evitare gli sprechi), per la RAI, per ogni sorta di struttura statale che non crea utile, che grava sulle tasche dei cittadini? Se si, vorrei capire se le tue proteste hanno portato a qualche risultato utile, all'ottenimento di qualche idea utile, di qualche strategia utile al risanamento di queste strutture, perchè potrei ravvedermi e iniziare a mobilitarmi generalmente anch'io. Hai visto mai...
Se no, mi piacerebbe che se ne discutesse un pò meno, perchè da utente mi rompo a leggere ogni 3x4: Alitalia sucks, long life to low cost.
L'abbiamo capito, non siamo sciocchi.
Nicolino ha scritto:Scusami krd, non mi sono mai permesso però ora la domanda te la faccio. Per quanto mi riguarda ogni manifestazione di protesta lascia il tempo che trova perchè non risolve alcun problema. La domanda che voglio porti è la seguente: ma tu protesti con lo stesso accanimento anche per Ferrovie dello Stato, per ENEL, per gli Ospedali (che fortunatamente, in Italia, non devono necessariamente creare utile ma evitare gli sprechi), per la RAI, per ogni sorta di struttura statale che non crea utile, che grava sulle tasche dei cittadini? Se si, vorrei capire se le tue proteste hanno portato a qualche risultato utile, all'ottenimento di qualche idea utile, di qualche strategia utile al risanamento di queste strutture, perchè potrei ravvedermi e iniziare a mobilitarmi generalmente anch'io. Hai visto mai...
Se no, mi piacerebbe che se ne discutesse un pò meno, perchè da utente mi rompo a leggere ogni 3x4: Alitalia sucks, long life to low cost.
L'abbiamo capito, non siamo sciocchi.
E mi spiace per lui...ma pure a me m'hanno segato quelli dell'A.M. alle selezioni eppure non dico che l'A.M. è meglio che chiuda perchè produce solo debito e nessun valore aggiunto, perchè sono invece profondamente cosciente della utilità di un apparato militare sano e fatto da uomini altamente selezionati.aurum ha scritto:Nicoli',mi sa che l'hanno segato alle selezioni AZ!Nicolino ha scritto:Scusami krd, non mi sono mai permesso però ora la domanda te la faccio. Per quanto mi riguarda ogni manifestazione di protesta lascia il tempo che trova perchè non risolve alcun problema. La domanda che voglio porti è la seguente: ma tu protesti con lo stesso accanimento anche per Ferrovie dello Stato, per ENEL, per gli Ospedali (che fortunatamente, in Italia, non devono necessariamente creare utile ma evitare gli sprechi), per la RAI, per ogni sorta di struttura statale che non crea utile, che grava sulle tasche dei cittadini? Se si, vorrei capire se le tue proteste hanno portato a qualche risultato utile, all'ottenimento di qualche idea utile, di qualche strategia utile al risanamento di queste strutture, perchè potrei ravvedermi e iniziare a mobilitarmi generalmente anch'io. Hai visto mai...
Se no, mi piacerebbe che se ne discutesse un pò meno, perchè da utente mi rompo a leggere ogni 3x4: Alitalia sucks, long life to low cost.
L'abbiamo capito, non siamo sciocchi.
Logisticamente vivo in una regione che non è proprio uno snodo ferroviario, figuriamoci a livello di collegamenti aerei.krd ha scritto:Non ho mai avuto a che fare con AZ. Il paragone AM e AZ , non ha senso. La prima è insostituibile , la seconda no. Vedi puoi far gravare sulla colletivita ciò che è indispensabile e insostituibileda da terzi.
)aurum ha scritto:Ti hanno perso la valigia allora?krd ha scritto:Non ho mai avuto a che fare con AZ. Il paragone AM e AZ , non ha senso. La prima è insostituibile , la seconda no. Vedi puoi far gravare sulla colletivita ciò che è indispensabile e insostituibileda da terzi.
1- E chi l'ha detto??Draklor ha scritto: 1-Tutti teniamo all'Alitalia! [...]
2- [...]Comunque penso che davvero tutti quanti teniamo all'Alitalia sia perchè rappresenta comunque un posto di lavoro per più di 20.000 persone(con relative famiglie) [...]
3 [...] semplicemente non siamo in grado di sopportare l'idea di stare senza di lei.
Draklor ha scritto: Però come vedi si tratta sempre di realtà diverse,più piccole(specialmente la seconda) di quelle che le hanno precedute e a costo di dolorosi tagli ai posti di lavoro.
E poi si tratta sempre di piccoli stati come Svizzera e Belgio.
.
La Svizzera un paese piccolo?
Considera l'indotto e moltiplica almeno x 5 se vuoi stare basso, x 10 se vuoi il realeDraklor ha scritto:Tutti teniamo all'Alitalia!
Comunque penso che davvero tutti quanti teniamo all'Alitalia sia perchè rappresenta comunque un posto di lavoro per più di 20.000 persone(con relative famiglie),.
Di tentaivi veri di risanamento ne ricordo solo un paio, il resto sono serviti a distribuire diversamente gli appalti.krd ha scritto:E' vero Alitalia fa parte della nostra storia. La mia "domanda" è questa. Dopo anni di tentativi, vani, di risanarla e rilanciarla, falliti, perche' non "azzerarla" e ripartire da "zero".
Perchè quella che stanno facendo ti sembra una privatizzazione?Alexmxp ha scritto:Ciao a tutti
Lo stato deve mollare la presa affinchè i piloti, gli assistenti di volo i tecnici e tutto il resto del personale che ricordo, è tra i migliori del mondo, possano esprimere al meglio le loro qualità; per questo la privatizzazione va fatta e va fatta in fretta.
E poi..è inutile prendere altri aerei,aprire altre rotte quando la gente non vola con te..mettiamocelo in testa..se apri altre 15 tratte,ma per pagare il tutto devi tenere i prezzi alti,la gente non viaggia con te..e tu perdi solo altri soldi!Invece se magari elimini qualche tratta che non ti porta soldi puoi permetterti di abbassare i prezzi di altre tratte e riempi gli aerei..poi con il tempo puoi riaprire certe tratte,ma solo quando potrai essere competitivo sul mercato.è inutile aprire tratte se la gente non viaggia con te!!E se invece con tutti gli aerei sempre pieni(come dice qualcuno) non riusciamo a coprire le spese,beh allora il problema è ancora più grave e li..sono sempre più convinto che si debba ricominciare tutto da capo e tagliare i costi!in un modo o nell'altro..non ne veniamo a capo noi..figurati lorostefanojoy ha scritto:Ma ridimensionare che? Anzi dovrebbero avere piu' aerei per poter aprire piu' rotte! Sicuramente bisognerebbe ridimensionare gli stipendi dei super manager AZ (e di tutti i super manager in Italia....), ma li' si sa... vale la legge del piu' forte no??
Quoto Silvernik. Non sta scritto da nessuna parte che l'Italia debba avere una compagnia di bandiera enorme, mentre secondo me è essenziale che la compagnia di bandiera sia sana e il più possibile autosufficiente. Non ha nessun senso, in una comunità Europea nella quale vige la legge di mercato, che continui a sopravvivere una compagnia che perde soldi e che viene sovvenzionata dallo stato.silvernik1 ha scritto:Ridimensionare per me vuol dire:Mettersi al tavolo,guardare tutte le tratte effettuate negli ultimi 2 anni,vedere quelle che vanno di più e quelle calcolate di meno,chiudere quelle che portano meno soldi,aprirne altre dove c'è richiesta,comunque riducendo un po di tratte interne magari lasciandole ad altre compagnie, o semplicemente formare una compagnia più piccola(tipo alitalia express privata,ma con regole dettate da Az)che si occupi delle tratte oggi effettuate ma che non portano vantaggi economici ad una compagnia enorme,ma che potrebbero essere vitali x una compagnia più "piccola",eliminare tutte le persone di troppo che si verrebbero a creare o semplicemente obbligando la nuova compagnia piùà piccola ad assumere queste persone con salari adeguati al 2007.In ogni caso....fare crollare tutto e rifare da zero!così!x me...
mcgyver79 ha scritto:Penso che intendesse dire più che altro che se ci sono tratte poco remunerative AZ, ora come ora, deve fare in modo di recuperare soldi dove c'è un load-factor più elevato... questo comporta un aggravio di costi che non fanno altro che disincentivare il cliente (soprattutto se c'è una concorrenza diretta di altre compagnie per gli aeroporti d'interesse).
Forse, come già si diceva, bisognerebbe puntare ad incrementare il load-factor prima di tutto... mantenendo o modificando le rotte in base alle richieste; una volta raggiunto questo primo obiettivo si potrebbe anche pensare di espandersi.
Ciaooooo.