Pilots ignore alerts

[Airbus380]

Buongiorno a tutti!

Sul quotidiano inglese The Indipendent è apparsa una notizia agghiacciante, sul comportamento dei piloti circa gli alerts durante il volo.

Allego il link per ogni chiarimento:
LINK INDEPENDENT

Ringrazio tutti gli esperti dell'argomento che vorranno fornire spiagazioni, chiarimenti, curiosità o testimonianze in grado di verificare l'attendibilità di quanto riportato nell'articolo.

E' evidente che, se quanto scritto su The Indipendent fosse realmente vero, ci sarebbe da tremare al solo pensiero di salire su un aereo.

Grazie.

Airbus380

[aeb]

..non ha molto a che fare con quest'area....

[air.surfer]

Reso cliccabile link e spostato in Discussioni Generiche di Aviazione.

[araial14]

Anche i flemmatici inglesi nel dar notizie non sono dissimili dai loro colleghi italiani. Un articolo generico senza indicazioni di fonti e documenti...una english's bufala sicuramente

[JT8D]

Un pessimo articolo ,senza nessuna fonte, senza nessuna prova, e scritto da uno che non ha la minima idea di come funzionano le cose nel mondo dell'aviazione.

Un articolo come tanti, inutilmente scandalistici, che non merita nessun interesse ne commento.

Paolo

[Barney]

I giornalisti non sanno più come si faccia giornalismo d'inchiesta. Oggi si cerca, come in molti altri campi, il massimo risultato (in termini di vendite) con il minimo sforzo (e cioè giornalismo scandalistico).

[araial14]

Buongiorno a tutti!

Sul quotidiano inglese The Indipendent è apparsa una notizia agghiacciante, sul comportamento dei piloti circa gli alerts durante il volo.

Allego il link per ogni chiarimento:
LINK INDEPENDENT

Ringrazio tutti gli esperti dell'argomento che vorranno fornire spiagazioni, chiarimenti, curiosità o testimonianze in grado di verificare l'attendibilità di quanto riportato nell'articolo.

E' evidente che, se quanto scritto su The Indipendent fosse realmente vero, ci sarebbe da tremare al solo pensiero di salire su un aereo.

Grazie.

Airbus380

Infatti....i piloti son tutti affetti da sindrome ansioso depressiva, con istinti maniacali con un goccio di autolesionismo tendente al mito del Kamikaze. Si divertono notoriamente a giocare alla roulette russa e si fanno i dispettucci l'un l'altro. Sono anche noti per la documentatissima mitomania e tendono ad un egocentrismo che li rende sempre avulsi da qualsiasi tipo di interesse nei confronti della sicurezza loro e dei passeggeri. Appartengono all'associazione " Facciamoci del male!" potentissima lobby di sadici impenitenti riconosciuta dalla IATA , dall' ICAO, dall' EASA ed ogni anno controllata dai certificatori IOSA.I loro comunicati stampa son tutti redatti da ottimi giornalisti diplomatisi presso le migliori facoltà della Disney ed appartenenti essi stessi al circolo " Mo che scrivo?" riconosciuto dall' ONU ( Ogni Notizia Una bufala) e sottoposto alle rigidissime norme dei ministeri mondiali del menefreghismo.
Ma per favore!!! Come diceva un mio vecchio ma illuminatissimo docente . " Se non ci arrivate con l'intelligenza, usate almeno l'istinto!!! "

[Airbus380]

Come sempre a denigrare la catgoria dei giornalisti.
Nessuno dei sedicenti piloti può invece dare una risposta tecnica?
E' quella che interessa a chi ha fatto la prima domanda. Non interessa lo scandalo, la cronaca o altro. Interessa solo un vostro parere di tipo tecnico, se siete in grado di darlo. Altrimenti basta rispondere "Non siamo in grado di rispondere".

Se avessi voluto un'opinione della piazza, non avrei formulato questa domanda qui, mi sarei rivolto altrove.

Grazie per i preziosi chiarimenti.

[air.surfer]

Come sempre a denigrare la catgoria dei giornalisti.
Nessuno dei sedicenti piloti può invece dare una risposta tecnica?
E' quella che interessa a chi ha fatto la prima domanda. Non interessa lo scandalo, la cronaca o altro. Interessa solo un vostro parere di tipo tecnico, se siete in grado di darlo. Altrimenti basta rispondere "Non siamo in grado di rispondere".
Se avessi voluto un'opinione della piazza, non avrei formulato questa domanda qui, mi sarei rivolto altrove.
Grazie per i preziosi chiarimenti.

Io, se ho una anomalia, la segnalo sempre sull'atl. A meno che, certo, non sia una vitarella di un bracciolo oppure qualche lampadina rotta, roba di poco conto insomma. In questo caso ritardo la segnalazione alla tratta che torna in base perchè molte volte gli scali periferici sono sprovvisti di parti di ricambio particolari.
In AZ succede cosi', in altre compagnie non so.

[Airbus380]

Grazie per l'informazione Air. Surfer.
La professionalità si coglie.
A presto.

[JT8D]

Come ti è stato detto sopra, i piloti non sono dei pazzi Kamikaze, e non si sognerebbero mai di prendere il volo su una macchina che presenta gravi anomalie che possono comprometterne la volabilità e la sicurezza.

Certamente esistono, come ti è stato detto da air.surfer, delle anomalie di piccolo conto, che non pregiudicano in nessuna maniera la sicurezza delle operazioni, che possono essere segnalate anche non imemdiatamente.

Ma ripeto: nessun pilota si sognerebbe mai di ritardare una segnalazione relativa ad una grave anomalia.

Paolo

[araial14]

Grazie per l'informazione Air. Surfer.
La professionalità si coglie.
A presto.

Ecco la professionalità si coglie al volo e soprattutto non la si inventa e questo vale per qualsiasi genere di lavoro. In quanto alla "piazza" chi fa il "giornalista" scrive per essa, per cui oltre ad esserci "sedicenti" (parole sue egregio signore, non aggiungo altri commenti)) piloti, esistono altrettanti sedicenti giornalisti.In quanto alla sua presunta professionalità, non c'è bisogno che lei offra delle credenziali, il post che ha "professionalmente" inserito nell'area "Paura di volare" oltre ad essere più che eloquente sul suo modo di porsi in termini deontologici, palesa chiaramente quanta poca stima lei abbia nei confronti della piazza( sempre elegante parola da lei scritta) e di chi malauguratamente ha il non piacere di leggerla.

[Airbus380]

Grazie JT8D per la sua risposta.

Per quanto riguarda arial14, si tenga pure il suo linguaggio qualificante: respinto al mittente.

Cordiali saluti

[araial14]

Grazie JT8D per la sua risposta.

Per quanto riguarda arial14, si tenga pure il suo linguaggio qualificante: respinto al mittente.

Cordiali saluti

Ognuno si esprime come può e come sa!
Il mittente ringrazia. La sua posta andrà ad arricchire la lunga ed ilare collezione di corbellerie lette (raramente per fortuna) su questo professionalissimo sito e forum.
Grazie reiterato!

[Barney]

Mi domando: che interesse avrebbe un pilota a volare con un aereo che presenta avarie potenzialmente in grado di mettere a repentaglio la sua vita e quella dei passeggeri?

[Airbus380]

Lo stesso interesse che hanno le compagnie americane a far volare i velivoli con carburante sotto il livello di sicurezza. Così si dice. O è una bufala giornalistica anche questa?

[air.surfer]

Lo stesso interesse che hanno le compagnie americane a far volare i velivoli con carburante sotto il livello di sicurezza. Così si dice. O è una bufala giornalistica anche questa?

Link please..

[Airbus380]

link 4 you

http://www.agi.it/estero/notizie/200807 ... 9-art.html

[Barney]

Quando parliamo di sensazionalismo, ci riferiamo a questo, ad esempio:

http://www.corriere.it/cronache/08_lugl ... 2aabc.shtm

Perchè parlare sempre di disastro e/o tragedia sfiorata? Perchè è vero o perchè è sensazionalistico?

[araial14]

Quando parliamo di sensazionalismo, ci riferiamo a questo, ad esempio:

http://www.corriere.it/cronache/08_lugl ... 2aabc.shtm

Perchè parlare sempre di disastro e/o tragedia sfiorata? Perchè è vero o perchè è sensazionalistico?

Oops..me la da come pagina non trovata...Error

[Airbus380]

Quando parliamo di sensazionalismo, ci riferiamo a questo, ad esempio:

http://www.corriere.it/cronache/08_lugl ... 2aabc.shtm

Perchè parlare sempre di disastro e/o tragedia sfiorata? Perchè è vero o perchè è sensazionalistico?

Errore:


la pagina che cercate non è stata trovata.

[Barney]

Boh, è stata tolta. Riferiva di una piccola collisione fra due aeromobili. Senza alcuna conseguenza ovviamente, ma il titolo riportava qualche cosa tipo "disastro sfiorato" o "tragedia sfiorata"

[JT8D]

Riguardo alle avarie, aggiungo anche una cosa: addirittura certi interventi possono essere rinviati, nel pieno rispetto dell’aeronavigabilità e in assoluta sicurezza per il velivolo. Ci si basa su un documento ufficiale chiamato M.E.L. (Minimum Equipment List), che consente di rinviare l'intervento ad una determinata scadenza, rendendo inoperativo il componente interessato.

Paolo

[Airbus380]

Riguardo alle avarie, aggiungo anche una cosa: addirittura certi interventi possono essere rinviati, nel pieno rispetto dell’aeronavigabilità e in assoluta sicurezza per il velivolo. Ci si basa su un documento ufficiale chiamato M.E.L. (Minimum Equipment List), che consente di rinviare l'intervento ad una determinata scadenza, rendendo inoperativo il componente interessato.

Paolo

Grazie!

[Airbus380]

Boh, è stata tolta. Riferiva di una piccola collisione fra due aeromobili. Senza alcuna conseguenza ovviamente, ma il titolo riportava qualche cosa tipo "disastro sfiorato" o "tragedia sfiorata"

Se ti riferisce al quasi incidente negli USA di qualche giorno fa, era effettivamente un disastro sfiorato, visto che i due aerei si trovavano in pista a 200 metri di distanza, uno in decollo e l'altro in atterraggio.
Se sei un pilota dovresti saperlo.

[air.surfer]

link 4 you
http://www.agi.it/estero/notizie/200807 ... 9-art.html

TKS! Letto.
La notizia è vera ma il taglio scandalistico.
La quantità minima di carburante da imbarcare è stabilita dalla legge ed è la somma di varie quantità necessarie alle varie fasi del volo come ad esempio l'effettuazione della tratta da A a B piu' quella necessaria per andare da B a C(alternato) e cosi via. Questo è il generico "limite" di cui parla l'articolo e che si chiama Planned Take Off Fuel.
E' una quantità che ti permette di andare da A a B, sopperire ad alcune contingenze (esempio crociera piu' bassa) provare una avvicinamento a B e nel caso volare da B a C(alternato) in tutta sicurezza.
A questa quantità i piloti possono aggiungere un extra fuel a discrezione ed è proprio questo che si discute nell'articolo.
L'extra è un costo per le compagnie perchè per trasportare questa quantità si consuma del carburante che a consuntivo rappresenta una spesa molto grande e le compagnie cercano di scoraggiare l'abuso di tale pratica sensibilizzando il personale (o vessandolo stando alla diatriba dei sindacati usa con le compagnie nell'articolo da te postato).

[Airbus380]

link 4 you
http://www.agi.it/estero/notizie/200807 ... 9-art.html

TKS! Letto.
La notizia è vera ma il taglio scandalistico.
La quantità minima di carburante da imbarcare è stabilita dalla legge ed è la somma di varie quantità necessarie alle varie fasi del volo come ad esempio l'effettuazione della tratta da A a B piu' quella necessaria per andare da B a C(alternato) e cosi via. Questo è il generico "limite" di cui parla l'articolo e che si chiama Planned Take Off Fuel.
E' una quantità che ti permette di andare da A a B, sopperire ad alcune contingenze (esempio crociera piu' bassa) provare una avvicinamento a B e nel caso volare da B a C(alternato) in tutta sicurezza.
A questa quantità i piloti possono aggiungere un extra fuel a discrezione ed è proprio questo che si discute nell'articolo.
L'extra è un costo per le compagnie perchè per trasportare questa quantità si consuma del carburante che a consuntivo rappresenta una spesa molto grande e le compagnie cercano di scoraggiare l'abuso di tale pratica sensibilizzando il personale.

Sei un mito!
Grazie per le nuove conoscenze che ci fai apprendere!
Quindi non c'era motivo che il sindacato di 5.200 piloti protestasse? Era solo sensazionalismo?

[air.surfer]

Sei un mito!
Grazie per le nuove conoscenze che ci fai apprendere!
Quindi non c'era motivo che il sindacato di 5.200 piloti protestasse? Era solo sensazionalismo?

Non conoscendo i fatti posso solo azzardare ipotesi.
Causa attriti con la compagnia, i piloti hanno cominciato ad imbarcare quantità di extra fuel per creare danno. Quest'ultima, in qualche modo, li ha vessati per impedire tale pratica ma loro l'hanno denunciata dicendo che la compagnia gli impedisce di fare il carburante, che "secondo loro", è necessario per effettuare la missione.
Con questi elementi in mano un giornalista ci mette due secondi a scrivere un articolo sensazionalistico che ovviamente, non ha nulla a a che fare con la reale vicenda.

[Airbus380]

Sei un mito!
Grazie per le nuove conoscenze che ci fai apprendere!
Quindi non c'era motivo che il sindacato di 5.200 piloti protestasse? Era solo sensazionalismo?

Non conoscendo i fatti posso solo azzardare ipotesi.
Causa attriti con la compagnia, i piloti hanno cominciato ad imbarcare quantità di extra fuel per creare danno. Quest'ultima, in qualche modo, li ha vessati per impedire tale pratica ma loro l'hanno denunciata dicendo che la compagnia gli impedisce di fare il carburante, che "secondo loro", è necessario per effettuare la missione.
Con questi elementi in mano un giornalista ci mette due secondi a scrivere un articolo sensazionalistico che ovviamente, non ha nulla a a che fare con la reale vicenda.

la seconda e terza frase erano ipotesi.
la quarta no!

[Barney]

Boh, è stata tolta. Riferiva di una piccola collisione fra due aeromobili. Senza alcuna conseguenza ovviamente, ma il titolo riportava qualche cosa tipo "disastro sfiorato" o "tragedia sfiorata"

Se ti riferisce al quasi incidente negli USA di qualche giorno fa, era effettivamente un disastro sfiorato, visto che i due aerei si trovavano in pista a 200 metri di distanza, uno in decollo e l'altro in atterraggio.
Se sei un pilota dovresti saperlo.

No. E' una roba successa in Italia oggi.

[Barney]

Adesso il link dovrebbe funzionare:

http://www.corriere.it/cronache/08_lugl ... aabc.shtml

Airbee non dovrebbe operare con 757, bensì solo con MD82.

[Airbus380]

Adesso il link dovrebbe funzionare:

http://www.corriere.it/cronache/08_lugl ... aabc.shtml

Airbee non dovrebbe operare con 757, bensì solo con MD82.

Cosa c'è di sensazionalistico nel riportare solo dati e nessun commento?
Se l'Enac ha avviato un'inchiesta e il volo per Milano è stato annullato non occorre avere fobie da giornalismo predone. Forse occorrerebbe interrogarsi su cosa non ha funzionato e su quali siano le responsabilità in questo incidente.

[Barney]

Cosa c'è di sensazionalistico nel riportare solo dati e nessun commento?

Il titolo?

[Airbus380]

Cosa c'è di sensazionalistico nel riportare solo dati e nessun commento?

Il titolo?

Oddio, questa è fobia pura

[Barney]

La mia è pura fobia? L'hai letto il titolo?

Aerei si sfiorano, disastro sventato


Sai che è successo? Entrando nella piazzola di sosta un 737 della Ryan ha sfiorato un veivolo parcheggiato. Sarebbe un disastro sventato questo?