Check-list da... paura!

[MR]

Avrei voluto postare questo nella sezione tecnica, ma forse è più utile qui.
Ho incontrato un amico (un medico) che mi ha raccontato del suo recente viaggio di nozze negli USA e, sapendomi appassionato di aerei, mi ha raccontato questo episodio: va a visitare il Grand Canyon e va all'aeroporto per fare il classico giro in aereo. Sale (penso su un Grand Caravan o qualcosa del genere perché mi parla di ala alta e 5-6 persone) e qui viene il bello, cito in prima persona:
"appena saliti ho capito che il pilota era un pazzo incapace, figurati che ha cominciato a leggere le cose da fare su un foglietto! ma siamo matti, ho detto, non sa nemmeno come si pilota, questo qui, e ho chieso immediatamente di fermare il motore, io e mia moglie siamo scesi e abbiamo visitato il Canyon a dorso di mulo, mica con un pazzo che deve leggere le cose da fare!!!"
Ho semplicemente risposto che se loro in sala operatoria leggessero da un foglietto "le cose da fare" forse sbaglierebbero meno interventi.
Se salendo su un piccolo aereo trovate un pilota che "legge da un foglietto le cose da fare", beh, fidatevi ciecamente di lui.

[JT8D]

Beh, con tutto il rispetto penso che non ci siano particolari commenti da fare verso il tuo amico.
Aggiungo solo che purtroppo la scarsa cultura aeronautica esistente nel nostro paese (di cui ci sono molte colpe, mass-media in primis), contribuisce poi a formare queste mentalità.
Comunque ricordatevi sempre che le Check-list fanno sicurezza, SONO sicurezza.
Sulla linea è un'altro discorso perchè la professionalità, le procedure e l'addestramento sono ai massimi livelli e quindi non è nemmeno concepibile non utilizzarle.
Ma sui piccoli aerei, dove capita che certi piloti non le usino perchè "tanto le so a memoria", "le leggono solo i principianti o gli incapaci..." (e sono frasi sentite sul serio...), ebbene...... diffidate sempre da piloti che non utilizzano le Check List. Non sono piloti con una mentalità orientata alla sicurezza, e quindi sono potenzialmente piloti molto pericolosi.

Paolo

[Luke3]

Beh, con tutto il rispetto penso che non ci siano particolari commenti da fare verso il tuo amico.
Aggiungo solo che purtroppo la scarsa cultura aeronautica esistente nel nostro paese (di cui ci sono molte colpe, mass-media in primis), contribuisce poi a formare queste mentalità.
Comunque ricordatevi sempre che le Check-list fanno sicurezza, SONO sicurezza.
Sulla linea è un'altro discorso perchè la professionalità, le procedure e l'addestramento sono ai massimi livelli e quindi non è nemmeno concepibile non utilizzarle.
Ma sui piccoli aerei, dove capita che certi piloti non le usino perchè "tanto le so a memoria", "le leggono solo i principianti o gli incapaci..." (e sono frasi sentite sul serio...), ebbene...... diffidate sempre da piloti che non utilizzano le Check List. Non sono piloti con una mentalità orientata alla sicurezza, e quindi sono potenzialmente piloti molto pericolosi.

Paolo

Parole sante

[Slowly]

Spero che almeno come medico sia abbastanza capace, perchè per il resto...

Mammamia...

Per fortuna non è il mio (di medico).

[MR]

Come medico è molto capace

[zittozitto]

Come medico è molto capace

quando è PNF.

[Hartmann]

Beh, con tutto il rispetto penso che non ci siano particolari commenti da fare verso il tuo amico.
Aggiungo solo che purtroppo la scarsa cultura aeronautica esistente nel nostro paese (di cui ci sono molte colpe, mass-media in primis), contribuisce poi a formare queste mentalità.
Comunque ricordatevi sempre che le Check-list fanno sicurezza, SONO sicurezza.
Sulla linea è un'altro discorso perchè la professionalità, le procedure e l'addestramento sono ai massimi livelli e quindi non è nemmeno concepibile non utilizzarle.
Ma sui piccoli aerei, dove capita che certi piloti non le usino perchè "tanto le so a memoria", "le leggono solo i principianti o gli incapaci..." (e sono frasi sentite sul serio...), ebbene...... diffidate sempre da piloti che non utilizzano le Check List. Non sono piloti con una mentalità orientata alla sicurezza, e quindi sono potenzialmente piloti molto pericolosi.

Paolo

Come non quotare?! Però è capitato anche a me di portare gente a cui è sembrato strano tirassi fuori la cheklist

Ciao
H

[flyingbrandon]

Come non quotare?! Però è capitato anche a me di portare gente a cui è sembrato strano tirassi fuori la cheklist

Ciao
H

SI anche a me quando portavo a fare i giretti turistici...ma io serenamente ho sempre detto " Sa...è la prima volta che volo con questo aereo...."

[zittozitto]

io per questo ( ba**ardo fino all'osso ) facevo così :

in holding position ( a due passi dalla pista ) prima di effettuare la "before take off" dicevo dopo aver accennato delle incertezze :" uhm ... nun me ricordo ... famme legge le istruzioni va' !!! " e poi tiravo fuori la ck list

che gustoooooooooooo

mi sa che in pauradi volare sta cosa non va bene,

[MD82_Lover]

io per questo ( ba**ardo fino all'osso ) facevo così :

in holding position ( a due passi dalla pista ) prima di effettuare la "before take off" dicevo dopo aver accennato delle incertezze :" uhm ... nun me ricordo ... famme legge le istruzioni va' !!! " e poi tiravo fuori la ck list

che gustoooooooooooo

mi sa che in pauradi volare sta cosa non va bene,

Ma guarda.
Finchè a bordo c'è anche il tuo c**o, io volerei tranquilla come un papa...

[zittozitto]

io per questo ( ba**ardo fino all'osso ) facevo così :

in holding position ( a due passi dalla pista ) prima di effettuare la "before take off" dicevo dopo aver accennato delle incertezze :" uhm ... nun me ricordo ... famme legge le istruzioni va' !!! " e poi tiravo fuori la ck list

che gustoooooooooooo

mi sa che in pauradi volare sta cosa non va bene,

Ma guarda.
Finchè a bordo c'è anche il tuo c**o, io volerei tranquilla come un papa...

ehm ... quei voli che andavo a fare a volte erano su aeromobili che richiedevano di volare col paracadute indossato.

[IVWP]

ehm ... quei voli che andavo a fare a volte erano su aeromobili che richiedevano di volare col paracadute indossato.

una delle cose più difficili da spiegare nel briefing prima di un volo passeggeri:

in Italia è obbligatorio indossare il paracadute in aliante, ma farlo capire a chi non ha mai volato a volte è comico e a volte è tragico !

si rischia o di essere superficiali: "questo lo metti su, ma solo per regolamento e perché altrimenti sei scomodo"

o di terrorizzare il passeggero : "allora sei lui ti dice LANCIATI tre volte, tu apri queste due maniglie e poi ti lanci...ah e non dimenticare la maniglia da tirare dopo tre secondi ! "

chi ride un po’ perplesso, chi ascolta senza batter ciglio, ma tutti un po’ sorpresi.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

La Check-list è utilissima, senza si rischia di dimenticare qualche controllo, magari all’ apparenza anche banale, e di andare in volo o con qualcosa di meno o con qualcosa di troppo.

[MR]

Forse in Italia non siamo abituati, ma ci vorrebbe una check-list in qualunque mestiere.
Io lavoro in una TV, ho fatto le check-list per i vari programmi che abbiamo in diretta, la listadi come approntare le varie apparecchiature, si fanno meno, molto meno errori...

[araial14]

ehm ... quei voli che andavo a fare a volte erano su aeromobili che richiedevano di volare col paracadute indossato.

una delle cose più difficili da spiegare nel briefing prima di un volo passeggeri:

in Italia è obbligatorio indossare il paracadute in aliante, ma farlo capire a chi non ha mai volato a volte è comico e a volte è tragico !

si rischia o di essere superficiali: "questo lo metti su, ma solo per regolamento e perché altrimenti sei scomodo"

o di terrorizzare il passeggero : "allora sei lui ti dice LANCIATI tre volte, tu apri queste due maniglie e poi ti lanci...ah e non dimenticare la maniglia da tirare dopo tre secondi ! "

chi ride un po’ perplesso, chi ascolta senza batter ciglio, ma tutti un po’ sorpresi.

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La Check-list è utilissima, senza si rischia di dimenticare qualche controllo, magari all’ apparenza anche banale, e di andare in volo o con qualcosa di meno o con qualcosa di troppo.

Verissimo....
Quanti passeggeri ( in tutto il mondo)prima del decollo seguono le istruzioni di sicurezza o leggono la relativa brochure? Pochissimi!

[zittozitto]

Verissimo....
Quanti passeggeri ( in tutto il mondo)prima del decollo seguono le istruzioni di sicurezza o leggono la relativa brochure? Pochissimi!

e quanti ne ammazzerei ... quelli che leggono il giornale durante il briefing delle emergenze in fase di rullaggio.
penso sempre " te vojo vede' attaccato alla poltrona, blu in faccia che mi guardi mentre respiro nella mia maschera ossigeno, in mezzo a una bella decompressione ... defic. "

[araial14]

Verissimo....
Quanti passeggeri ( in tutto il mondo)prima del decollo seguono le istruzioni di sicurezza o leggono la relativa brochure? Pochissimi!

e quanti ne ammazzerei ... quelli che leggono il giornale durante il briefing delle emergenze in fase di rullaggio.
penso sempre " te vojo vede' attaccato alla poltrona, blu in faccia che mi guardi mentre respiro nella mia maschera ossigeno, in mezzo a una bella decompressione ... defic. "

Infatti!
Poi è facile dire che gli AA/VV alle volte sono indisponenti...Io dico che spesso son sin troppo tolleranti.

[IVWP]

e quanti ne ammazzerei ... quelli che leggono il giornale durante il briefing delle emergenze in fase di rullaggio.
penso sempre " te vojo vede' attaccato alla poltrona, blu in faccia che mi guardi mentre respiro nella mia maschera ossigeno, in mezzo a una bella decompressione ... defic. "

ah ah ah ah

devo fare anch' io cosi:

potrei portare in volo i miei prof, e a 1000 m dirgli:

"con un 10 vola, con 8 stalla, con 5 casca; cosa ho in pagella ?"

[Mirrk]

Mi sembra strano che il tuo amico medico sia stupito...
Ti parlo da studente di medicina all'ultimo anno e ti posso garantire che le checklist si usano tantissimo anche in ambito sanitario!!
Io frequento con gli anestesisti e la prima cosa che mi fanno fare appena arrivato in sala operatoria sapete qual è?Una bella checklist della macchina per l'anestesia e del ventilatore polmonare,con tanto di controllo di tenuta,funzionamento del ventilatore ecc..e anche infermieri e chirurghi le usano tantissimo in preparazione agli interventi,per ricordare quali ferri servono e assicurarsi di averli ecc..

[MD82_Lover]

Mi sembra strano che il tuo amico medico sia stupito...
Ti parlo da studente di medicina all'ultimo anno e ti posso garantire che le checklist si usano tantissimo anche in ambito sanitario!!
Io frequento con gli anestesisti e la prima cosa che mi fanno fare appena arrivato in sala operatoria sapete qual è?Una bella checklist della macchina per l'anestesia e del ventilatore polmonare,con tanto di controllo di tenuta,funzionamento del ventilatore ecc..e anche infermieri e chirurghi le usano tantissimo in preparazione agli interventi,per ricordare quali ferri servono e assicurarsi di averli ecc..

Bello l'abbia scritto tu.
Se lo scrivevo io, non ci credevano..

Il medico, forse, sarà "datato".
Datato con la A di Anatra...

[IVWP]

io ho ormai fatto mio questo fantastico metodo di controllo !

alla mattina prima di uscire controllo propio come al decollo:

1-abbonamento treno – in tasca
2-portafogli - anche
3-contenuto nel portafoglio – documenti e liquidi
4-cellulare – in tasca
4- ma è carico ? – credo di si
5- zaino – in spalla
6-libri nello zaino – forse tutti

Esco sempre tranquillo, anche perché va da sé che per aver dietro il cellulare e l’ abbonamento devo avere addosso i pantaloni

[eolo1001]

io ho ormai fatto mio questo fantastico metodo di controllo !

alla mattina prima di uscire controllo propio come al decollo:

1-abbonamento treno – in tasca
2-portafogli - anche
3-contenuto nel portafoglio – documenti e liquidi
4-cellulare – in tasca
4- ma è carico ? – credo di si
5- zaino – in spalla
6-libri nello zaino – forse tutti

Esco sempre tranquillo, anche perché va da sé che per aver dietro il cellulare e l’ abbonamento devo avere addosso i pantaloni

Io aggiungevo anche:
7. Testa agganciata e serrata (con cervello dentro magari non sarebbe male)

Quel medico sicuramente fa abitualmente le checklist prima delle operazioni, ma ritenendo che l'arte di portare in volo un ammasso di alluminio sia un'emerita cavolata in confronto al suo lavoro, si è alquanto stupito.
Non conoscendo il mondo aeronautico non poteva sapere la complessità del settore e la precisione che ci vuole per lavorarci.
Da un professionista in un ambito comunque "scrupoloso" e scientifico come la medicina ci si poteva aspettare di meglio però...
capisco se fosse stato un giornalista...allora non avrei detto niente...