Svizzera - Scelta del nuovo aereo

[richelieu]

Sono ligure ..... biondo e di carnagione chiara ..... per cui, in qualche occasione, sono stato preso persino per tedesco .....

Devo anche confessare che, in famiglia, un pò di Svizzera l'ho avuta anch'io.
Una mia zia, infatti, che era andata a lavorare in Svizzera negli anni '50, aveva sposato un cittadino di lingua tedesca della Confederazione.
Un brav'uomo, che purtroppo ora non c'è più, direi quasi un pacioccone ..... che, probabilmente, la "svizzeritudine" non sapeva neanche dove stesse di casa .....
Ma quella, penso, sia una cosa riservata soltanto agli elitari .....

[richelieu]

Poi una pausa fino al prossimo anno per le discussioni e approvazioni (non certe) dei due rami del Parlamento e, nel 2013, probabilmente la consultazione popolare.
Insomma: l'acquisto non è proprio dietro l'angolo...

Con una bella estrazione a sorte si potrebbe risolvere il dilemma e guadagnare tempo ..... senza dover inoltre spendere una vagonata di Franchi in un ennesimo referendum popolare .....

La dea bendata, nella persona del vicepresidente del Governo Marco Borradori, ha scelto Marco Romano.

http://www.cdt.ch/ticino-e-regioni/poli ... omano.html

[FAS]

discussioni e approvazioni

Schmiergeld

[MarcoGT]

Schmiergeld

[SuperMau]

Schmiergeld

ah ma questo lo capisco anche io !!! Solo che qui si chiama Smeergeld !!

[MarcoGT]

Schmiergeld

ah ma questo lo capisco anche io !!! Solo che qui si chiama Smeergeld !!

Eh va beh, siamo li'

[richelieu]

Chiedo scusa ..... ma le tangenti cui state parlando sono per caso queste ?

[SuperMau]

Richelieu,
si proprio quella li...ma quella che punta verso l'alto, non verso il basso...

[mendris]

Scelto ufficialmente il G R I P E N (versioni E/F): 22 apparecchi per 3,1 miliardi di CHF. Prime consegne nel 2015.

[MarcoGT]

Qualche link ufficiale?

[mendris]

La conferenza stampa su:....

http://www.tv.admin.ch

[FAS]

http://www.thelocal.se/37664/20111130/#

cosa dire: disgustoso.....
visto che hanno voluto dimostrazioni anticipate dei ritorni industriali sia dalla Francia che dalla Germania...illudendo i governi su piu fronti

veramente un comportamento non proprio limpido...


Ma di chi spada ferisce di spada perisce
in conclusione gli svedesi han fatto il pacco agli svizzeri....


poveri piloti che dovranno volarlo....PIO.....

[FAS]

mendrisio tornando a noi...
ma non avevi scritto che avevate scelto il Rafale???
non avevi scritto che i cittadini avrebbero avuto l'ultima parola???

mi quante sciocchezze che hai scritto

[MarcoGT]

mendrisio tornando a noi...
ma non avevi scritto che avevate scelto il Rafale???
non avevi scritto che i cittadini avrebbero avuto l'ultima parola???

mi quante sciocchezze che hai scritto

Lui ha scelto il Rafale come aereo personale credo

Ma poi, mi immagino gli anziani a votare per scegliere tra EFA, Rafale e Gripen

[Mikoyan89]

.....

poveri piloti che dovranno volarlo....PIO.....

Perchè fà così tanto schifo?

[ELTAR]

mendrisio tornando a noi...
ma non avevi scritto che avevate scelto il Rafale???

Si lo aveva scritto... Anche per il concorso MMRCA, nel senso che gli indiani avevano scelto Dassault.
Vorrei sapere cosa gli ha fatto l'Eurofighter di tanto angoscioso!! Non oso immaginarlo... Deve essere stato terribile... Una cosa ripugnante al cui pensiero rabbrividisco!... Cattivo Eurofighter, cattivo!!

[SuperMau]

appero'... questa si che e' una sorpresa....
Tutto mi sarei aspettato, meno che gli svizzeri decidessero solo ragionando con il portafoglio...

[MarcoGT]

Tutto mi sarei aspettato, meno che gli svizzeri decidessero solo ragionando con il portafoglio...

Dici?
Io invece pensavo lo ritenessero fondamentale

[MarcoGT]

mendrisio tornando a noi...
ma non avevi scritto che avevate scelto il Rafale???

Si lo aveva scritto... Anche per il concorso MMRCA, nel senso che gli indiani avevano scelto Dassault.
Vorrei sapere cosa gli ha fatto l'Eurofighter di tanto angoscioso!! Non oso immaginarlo... Deve essere stato terribile... Una cosa ripugnante al cui pensiero rabbrividisco!... Cattivo Eurofighter, cattivo!!

IMHO mendrisio sceglie e poi comunica le scelte ai governi

[mendris]

La Svizzera ha mandato al diavolo i costruttori e i politici dell' Europa stracciona... Ma che bel Paese la Svezia...Ah ah ah ah..

[ELTAR]

La Svizzera ha mandato al diavolo i costruttori e i politici dell' Europa stracciona... Ma che bel Paese la Svezia...Ah ah ah ah..

Che la Svezia sia un bel Paese nessun dubbio...Sicuramente meglio della Svizzera!! Peccato per te che fa parte della Comunità Europea!
Adesso vediamo quanto ci mettono a mandare al diavolo te, che finalmente ti sei mostrato per quello che sei veramente... Uno straccione di internet che, con il solito fare presuntuoso e puerile, è abile solo a trolleggiare!

[richelieu]

La Svizzera ha mandato al diavolo i costruttori e i politici dell' Europa stracciona... Ma che bel Paese la Svezia...Ah ah ah ah..

Santissimi Numi ..... questo "personaggio", viste sconfessate le sue simpatie per il "Rafale", ora sta dando addirittura i numeri .....

Chissà se aveva ricevuto qualche "figura geometrica" da Sarkozy per sostenere il suo aereo .....

[FAS]

La Svizzera ha mandato al diavolo i costruttori e i politici dell' Europa stracciona... Ma che bel Paese la Svezia...Ah ah ah ah..

stai rosicando vero......


gli straccioni sono le persone come te...anzi no gli straccioni hanno piu dignitá di te

ma come ti permetti??? ma chi sei????

attento che gli svizzeri ti tolgono il passaporto......

comunque si proprio na pernacchia......

[FAS]

Comunque anche il signor Mauer non ha brillato in professionalitá......
questa dichiarazione ne é la prova:

”The purchase of Gripen might not mean that we get the best fighter plane in Europe. But we'll have a plane that meets our expectations – and we haven't planned to break any world records in this area,”


Sarebbe simpatico sapere quali erano i requisiti del tendering.....magari volevano solo delle giostrine per le feste al paesello e non una piattaforma d'arma.

[MarcoGT]

Certo che la Svizzera ha fatto un gran figura a dire che "il Gripen non e' tecnologicamente il migliore dei tre"

Ed anche mendrisio eh, che fino a ieri sosteneva Rafale forever

[stedias21]

Ho letto tutti i vostri messaggi e non sono molto d'accordo. Sono sicuro che senza la crisi economica che attanaglia l'europa e il mondo, la svizzera avrebbe scelto un'altro aereo! Il Gripen è il migliore dei meno cari, diciamola così. Spendere 3,1 miliardi di fr. era l'obbiettivo dichiarato del ministro della difesa, tenete anche presente che il 14 Dicembre ci saranno le votazioni in parlamento per la disigniazione del nuovo governo, dunque si è fatta una scelta ponderata per non rischiare di bloccare tutto di nuovo oppure di finire con un referendum popolare...

Su dai il Gripen non è così male, pure io ritengo il Rafale migliore e più utile all'esercito svizzero, ma dopo aver ammirato il mitico F/A-18 non vedo l'ora di vedere anche il Saab Gripen!

[FAS]

qui non si parla della bontá della macchina...anche perché le forze aeree svizzere hanno una filosofia organizzativa simile a quella svedese che é basata sul fatto che il velivolo puó subire qualsiasi livello di manutenzione ed assistenza pre e post volo anche senza personale qualificato.....

Le forze aeree di Svezia e Svizzera fanno atterrare i loro velivoli anche in aree non fornite di ground crew specializzato e quindi é necessario che il velivolo possa essere assistito da qualsiasi persona disponibile al momento anche se sia un giardiniere o un venditore di enciclopedie.... questa caratteristica (unica nel suo genere) é proprio quella che riesce a garantire la macchina fornita dalla SAAB.

...qui si criticano le modalitá della gestione del tendering....il governo Svizzero ha elemosinato ritorni industriali....ha chiesto il salvataggio di diverse holding in cambio dell'acquisto di determinati prodotti...

adesso siamo nella situazione che gli straccioni europei (Germania e Francia tramite EADS) hanno salvato il cu_lo alle industrie dei signori svizzeri....questi ultimi per ringraziare hanno preso il velivolo Svedese ed usufruiranno anche dei ritorni industriali Svedesi...


prima di fare certe affermazioni bisogna conoscere bene i meccanismi di vendita dei sistemi d'arma...

ps
vi inivto ad aprire una discussione apposita per parlare della bontá del Gripen

[MarcoGT]

qui non si parla della bontá della macchina...anche perché le forze aeree svizzere hanno una filosofia organizzativa simile a quella svedese che é basata sul fatto che il velivolo puó subire qualsiasi livello di manutenzione ed assistenza pre e post volo anche senza personale qualificato.....

Le forze aeree di Svezia e Svizzera fanno atterrare i loro velivoli anche in aree non fornite di ground crew specializzato e quindi é necessario che il velivolo possa essere assistito da qualsiasi persona disponibile al momento anche se sia un giardiniere o un venditore di enciclopedie.... questa caratteristica (unica nel suo genere) é proprio quella che riesce a garantire la macchina fornita dalla SAAB.

Ma come puo' una persona inesperta mettere mano su un sistema d'arma (EFA, Rafale o Gripen che sia)?
Inoltre, SAAB quindi autorizza che la macchina venga "vista" da chiunque, mentre EADS e Dassault, giustamente dico io, no, corretto?

adesso siamo nella situazione che gli straccioni europei (Germania e Francia tramite EADS) hanno salvato il cu_lo alle industrie dei signori svizzeri

Pilatus?

[FAS]

.....

poveri piloti che dovranno volarlo....PIO.....

Perchè fà così tanto schifo?

e chia ha detto che fa schifo.....é ottimo per la Schweizer Luftwaffe

[MarcoGT]

e chia ha detto che fa schifo.....é ottimo per la Schweizer Luftwaffe

[FAS]

Ma come puo' una persona inesperta mettere mano su un sistema d'arma (EFA, Rafale o Gripen che sia)?
Inoltre, SAAB quindi autorizza che la macchina venga "vista" da chiunque, mentre EADS e Dassault, giustamente dico io, no, corretto?

appunto sul Rafale e sul Tifone no.....
ma sul Gripen si


in questa foto puoi vedere come l'operatore trasporta il suo Aircraft Ground Equipment

[MarcoGT]

in questa foto puoi vedere come l'operatore trasporta il suo Aircraft Ground Equipment

La' in fondo si vede mendrisio?

[richelieu]

Almeno i piloti si sono salvati ..... ..... in quattro casi su sei grazie a MB .....

Un grato pensiero a Mr. "Doddy" Hay .....

[stedias21]

qui non si parla della bontá della macchina...anche perché le forze aeree svizzere hanno una filosofia organizzativa simile a quella svedese che é basata sul fatto che il velivolo puó subire qualsiasi livello di manutenzione ed assistenza pre e post volo anche senza personale qualificato.....

Le forze aeree di Svezia e Svizzera fanno atterrare i loro velivoli anche in aree non fornite di ground crew specializzato e quindi é necessario che il velivolo possa essere assistito da qualsiasi persona disponibile al momento anche se sia un giardiniere o un venditore di enciclopedie.... questa caratteristica (unica nel suo genere) é proprio quella che riesce a garantire la macchina fornita dalla SAAB.

Ma come puo' una persona inesperta mettere mano su un sistema d'arma (EFA, Rafale o Gripen che sia)?
Inoltre, SAAB quindi autorizza che la macchina venga "vista" da chiunque, mentre EADS e Dassault, giustamente dico io, no, corretto?

adesso siamo nella situazione che gli straccioni europei (Germania e Francia tramite EADS) hanno salvato il cu_lo alle industrie dei signori svizzeri

Pilatus?

Vi parlo della mia esperienza, sono soldato d'aerodromo su F/A-18, non ho nessuna esperienza ne di studi in ingegneria o meccanica, ma ho fatto la mia bella scuola reclute, studiato la macchina e ora durante i miei corsi di ripetizione facciamo manipolazioni sull'aereo, lo controlliamo, facciamo i test per il montaggio dei missili, cannone, prepariamo il cockpit per il pilota, lo riforniamo di benzina, ect..ect...
I prossimi soldati d'aerodromi verranno addestrati sul Gripen, ma non vedo che problema c'era se al posto del Gripen fosse stato il Thyphon o il Rafale!

Infatti, non c'è bisogno di essere degli specialisti, siamo comunque persone "comuni" (militari) che fanno altri lavori. Poi il discorso cambia per quanto riguarda i meccanici, i troubleshooters e altra gente. Quelli di solito sono persone qualificate (magari della RUAG) e vengono formate su quella tipologia di aereo... Ho conosciuto gente che è passata da Hunter, F-5, Mirage e infine F/A-18!

La svizzera voleva avere anche piena autonomia industriale, come ha fatto anche con F/A-18 e evidentemente il fatto che il Gripen sia nato con una filosofia molto simile a quella svizzera, visto che gli svedesi agiscono più o meno simile a noi, penso abbia aiutato il tutto, poi non potremmo mai sapere cosa hanno offerto gli altri.

Infine per il discorso del tendering del governo svizzero, beh se qualcuno si è esposto per mostrarsi, senza avere una firma su un pezzo di carta, confidando sulla bontà del suo prodotto non tenendo conto pure del fattore $$$$ in questo delicato momento globale e svizzero, beh è solo colpa sua; la Svizzera in questo momento non si può permettere una spesa troppo superiore ai questi famosi 3 miliardi, pena il lancio immediato di un referendum che visto come sta girando, sarebbe sicuramente accolto a furor di popolo!

[Mikoyan89]

In effeti qualche problemino ce l'ha avuto...ma problemi di PIO,solo nel primo caso e mi pare di capire fosse un prototipo...poi boh è vero che altri aeroplani come il typhoon o il rafale finora non hanno avuto incidenti del genere