Avvocato fa causa ad Emirates causa vicino di posto "tondo"

[mtt199]

http://mattinopadova.gelocal.it/padova/ ... 1.14126474

Fonte: Mattino di Padova.

Cosa ne pensate?

[Maxx]

Penso che sia impossibile che gli abbiano proposto di restare in piedi per tutto il volo. Per tutto il resto, capisco benissimo il disagio, non dev'essere piacevole, però non so dare un quadro giuridico alla cosa.

[SuperMau]

mah...e' un po' un pollo...poteva chiedere di dormire nel bunker dei piloti, oppure stare sullo strapuntino in cabina !!

Comunque, seriamente, questo e' un grosso problema che diverse compagnie stanno affrontando. In alcune, sei gia' obbligato a prendere 2 posti contigui se sei troppo grosso (ovvero non puoi abbassare i braccioli, oppure non puoi aprire il tavolinetto).
In questo caso questa persona ha tutte le ragioni del mondo, e Emirates rischia un bel autogol.... Io pago per il mio sedile, ovvero il mio spazio personale che e' tridimensionale, ovvero arriva fino alla mia meta' del bracciolo e su fino al poggiatesta. Se tu compagnia non mi garantisci neache questo, sorry allora sei nel torto....

Ho avuto la sfortuna anni fa di avere un vicino cosi...anzi una vicina... da IAD a LAS...5 ore e mezzo. E sono stato MOLTO fortunato che non sudava e non puzzava. E vi dico che non e' assolutamente piacevole.

Perche' anche ammesso che uno si lava e si deodora (perche' queste sono le realta' quando viaggi), il contatto con una persona "grande" e' veramente spiacevole, in quanto emana un calore tipo stufetta elettrica che non vi posso neanche spiegare....... mynkya mi vengono ancora adesso gli incubi a pensarci....

[Lampo 13]

Credo che il problema sia la "pubblicità ingannevole"...

[Maxx]

Un pò come un tizio in metropolitana, qualche settimana fa, che occupava 4 posti. Si era seduto nel mezzo e impediva a chiunque di sedersi vicino, era impossibile (per tante e tante ragioni, tra le quali quelle ben spiegate da Mau).

[Lampo 13]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"

[Alberto.c]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"

Si ok ma almeno un posto da sedere decente !

[tartan]

Mi chiedo cosa succederà a quello schiavo/va che ha causato questa cattiva pubblicità allo sceicco di turno!

[Lampo 13]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"

Si ok ma almeno un posto da sedere decente !

Un posto a sedere decente significa meno passeggeri a bordo e quindi un maggior costo pro capite...
Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

[Alberto.c]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"

Si ok ma almeno un posto da sedere decente !

Un posto a sedere decente significa meno passeggeri a bordo e quindi un maggior costo pro capite...
Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

A livello teorico hai ragione ma se mi vendi una sedia per 5 ore me la devi dare intera
altrimenti vendimene mezza mezza ! poi credo che su un liner da 300 posti prevedere 1 o 2 file di posti
extralarge per persone "dotate" non sarebbe sbagliato !

[Lampo 13]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"

Si ok ma almeno un posto da sedere decente !

Un posto a sedere decente significa meno passeggeri a bordo e quindi un maggior costo pro capite...
Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

A livello teorico hai ragione ma se mi vendi una sedia per 5 ore me la devi dare intera
altrimenti vendimene mezza mezza ! poi credo che su un liner da 300 posti prevedere 1 o 2 file di posti
extralarge per persone "dotate" non sarebbe sbagliato !

Ma te ne stanno vendendo mezza!

[tartan]

Non si può, sarebbe razzismo nei confronti dei dotati. La soluzione sarebbe quella di pagare a peso anche perchè il dotato viene conteggiato con il peso standard di 84 Kg bagagli compresi. Ora se si tratta di uno solo su trecento non è che influenza molto il baricentro e il carico massimo, ma se non si tiene conto dei super dotati, in peso naturalmente, alla fine potrebbe essere pericoloso perfino (andava scritto "perfino pericoloso", ma messo al contrario mi ricorda un dialetto italiano con le implicazioni che comporta e mi ci piace).

[mtt199]

Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

Non condivido per nulla. Non tutti possono permettersi di pagare il triplo per un posto in Business, se io pago per uno strapuntino, devi garantirmi almeno quello... sennò ognuno fa quel c***o che gli pare e bon.

A mia moglie è successo su un Venezia-PHL, 9 ore e 25 di volo. Terz'ultima fila, posto centrale, alla sua sinistra persona di mezz'età con russata pesante, alla sua destra tipica donna afroamericana decisamente oversize... diciamo non un viaggio piacevolissimo, ecco.

[Lampo 13]

Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

Non condivido per nulla. Non tutti possono permettersi di pagare il triplo per un posto in Business, se io pago per uno strapuntino, devi garantirmi almeno quello... sennò ognuno fa quel c***o che gli pare e bon.

A mia moglie è successo su un Venezia-PHL, 9 ore e 25 di volo. Terz'ultima fila, posto centrale, alla sua sinistra persona di mezz'età con russata pesante, alla sua destra tipica donna afroamericana decisamente oversize... diciamo non un viaggio piacevolissimo, ecco.

Tu non condividi ma i fatti stanno così. Un volo deve portare un certo introito, o fai pagare tanto a pochi o fai pagare poco a tanti, è matematica.
Far pagare poco a tanti significa fare posto a questi tanti e, poiché l'aeroplano rimane sempre quello che è, significa fornire meno posto pro capite a tutti quei tanti passeggeri necessari per offrire un prezzo basso.
E' semplice, paghi poco e rischi un viaggio come quello di tua moglie, paghi tanto e viaggi molto comodo.
Quale altra soluzione avresti?

[willy73]

Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

Non condivido per nulla. Non tutti possono permettersi di pagare il triplo per un posto in Business, se io pago per uno strapuntino, devi garantirmi almeno quello... sennò ognuno fa quel c***o che gli pare e bon.

A mia moglie è successo su un Venezia-PHL, 9 ore e 25 di volo. Terz'ultima fila, posto centrale, alla sua sinistra persona di mezz'età con russata pesante, alla sua destra tipica donna afroamericana decisamente oversize... diciamo non un viaggio piacevolissimo, ecco.

Tu non condividi ma i fatti stanno così. Un volo deve portare un certo introito, o fai pagare tanto a pochi o fai pagare poco a tanti, è matematica.
Far pagare poco a tanti significa fare posto a questi tanti e, poiché l'aeroplano rimane sempre quello che è, significa fornire meno posto pro capite a tutti quei tanti passeggeri necessari per offrire un prezzo basso.
E' semplice, paghi poco e rischi un viaggio come quello di tua moglie, paghi tanto e viaggi molto comodo.
Quale altra soluzione avresti?

beh Lampo, in parte hai ragione ma Emirates non è propriamente una low cost, e i suoi biglietti, anche economy, non costano pochissimo. Inoltre si vanta di offrire un servizio superiore alle altre Major... Io in AZ per un caso simile ho visto l'AV offrire un posto in premium economy al malcapitato, poi magari quel volo Emirates era pieno a tappo, ma devi venire incontro ai clienti soprattutto se fai un vanto della tua "esperienza di volo". Ha ragione Mau, un vero autogoal, con la pubblicità negativa che ha avuto solo per questa notizia uscita sul giornale probabilmente ha perso più soldi che a regalare un volo business all'avvocato padovano

[mtt199]

Piano, non mi sto schierando con l'avvocato; anzi, non saprei se dire che ha fatto bene o a fatto male (anche se penso che così si stia facendo un botto di pubblicità, e forse il suo intento era principalmente quello).

Lampo, tu quando vai in albergo prenoti unicamente Suite presidenziali? No perchè con la stessa logica, se uno si piglia una doppia potrebbe trovare Capitan Blatta che lo accoglie in camera...

[Lampo 13]

Piano, non mi sto schierando con l'avvocato; anzi, non saprei se dire che ha fatto bene o a fatto male (anche se penso che così si stia facendo un botto di pubblicità, e forse il suo intento era principalmente quello).

Lampo, tu quando vai in albergo prenoti unicamente Suite presidenziali? No perchè con la stessa logica, se uno si piglia una doppia potrebbe trovare Capitan Blatta che lo accoglie in camera...

Non Capitan Blatta, quella è igiene che va garantita per legge, ma di certo ti aspetti camera e bagno più piccoli della Suite o della premium... è così in tutto, il Moet Chandon costa più del Tavernello frizzante, poi ognuno sceglie quello che preferisce, ma non può lamentarsi se il perlage del Tavernello non è finissimo...

[Alberto.c]

Non si può, sarebbe razzismo nei confronti dei dotati. La soluzione sarebbe quella di pagare a peso anche perchè il dotato viene conteggiato con il peso standard di 84 Kg bagagli compresi. Ora se si tratta di uno solo su trecento non è che influenza molto il baricentro e il carico massimo, ma se non si tiene conto dei super dotati, in peso naturalmente, alla fine potrebbe essere pericoloso perfino (andava scritto "perfino pericoloso", ma messo al contrario mi ricorda un dialetto italiano con le implicazioni che comporta e mi ci piace).

Sarebbe razzismo pure far pagare a peso o costringere il gigante al doppio posto !
per questo credo che una compagnia dovrebbe prevedere queste situazioni con alcuni
posti fatti apposta e ripartire il costo sull'intero "carico pagante"

Per Lampo ok ti vendono mezzo posto ci può anche stare ma c**o almeno quel mezzo datemelo
senza invasioni in questo caso non volontarie del vicino !

[SuperMau]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"
Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

Lampo, come detto prima anche da altri, non sono d'accordo.
Piu' o meno gli standard (in economy) sono quelli...che sia 32" x 17" o 34" x 18" non cambia molto, ma questo e' lo standard di economy e questo e' quello che tu (aerocompagnia) mi vendi (ed e' quello su cui fai il tuo revenue). Poi poco o tanto questo e' un altro discorso. Pero' mi aspetto che DENTRO questo mio spazio ci devo stare solo io...non un pezzo di un altro.

Un posto a sedere decente significa meno passeggeri a bordo e quindi un maggior costo pro capite...

Lampo dammi la tua definizione di "decente"...in economy.....
Vorrei fare presente che anche i 77 AZ hanno la configurazione 3-4-3 Emirates a 32x17 mi pare.
E il problema non e' piu' o meno costo pro capite...e' il revenue che puoi realizzare da quell'aereo su quella tratta.

[SuperMau]

Sarebbe razzismo pure far pagare a peso o costringere il gigante al doppio posto !
per questo credo che una compagnia dovrebbe prevedere queste situazioni con alcuni
posti fatti apposta e ripartire il costo sull'intero "carico pagante"

Alberto non vedo nessun caso di razzismo....se uno occupa uno spazio doppio del mio, paga il doppio...
Creare posti "doppi" diventa un casino allucinante di configurazione aereo ma soprattutto di gestione.
Supponi che hai 10 posti "doppi" e ti arrivano all'imbarco 12 giganti...Cosa fai??

Inoltre, il fatto di pagare posti doppi non e' neanche una novita'.
Quando devi imbarcare uno stretcher o una barella su un volo commerciale (perche' si puo' fare), paghi per i posti che occupa la barella...(normalmente 3 oppure 6)

Dobbiamo pensare allora che e' razzismo anche in questo caso?

Ciao
M.

[Alberto.c]

Sarebbe razzismo pure far pagare a peso o costringere il gigante al doppio posto !
per questo credo che una compagnia dovrebbe prevedere queste situazioni con alcuni
posti fatti apposta e ripartire il costo sull'intero "carico pagante"

Alberto non vedo nessun caso di razzismo....se uno occupa uno spazio doppio del mio, paga il doppio...
Creare posti "doppi" diventa un casino allucinante di configurazione aereo ma soprattutto di gestione.
Supponi che hai 10 posti "doppi" e ti arrivano all'imbarco 12 giganti...Cosa fai??

Inoltre, il fatto di pagare posti doppi non e' neanche una novita'.
Quando devi imbarcare uno stretcher o una barella su un volo commerciale (perche' si puo' fare), paghi per i posti che occupa la barella...(normalmente 3 oppure 6)

Dobbiamo pensare allora che e' razzismo anche in questo caso?

Ciao
M.

Hai ragione pure tù, ma un forma di discriminazione per chi non a causa sua è "grosso" cè !
personalmente fatico ad incolpare le compagnie, non do nessuna colpa al gigante ... ma il poveraccio
che si fa il viaggio con il gomito del ciccione nello stomaco ha ragione ! Perciò in qualche modo bisognerebbe
trovare una soluzione ...

[SuperMau]

Hai ragione pure tù, ma un forma di discriminazione per chi non a causa sua è "grosso" cè !

mah....il 99% di chi e' grosso non lo deve a una condizione medica specifica.....

[Lampo 13]

Comunque viene da fare una considerazione:
la gente vuole volare spendendo poco, in posti larghi, con un servizio catering da prima classe e trattati in guanti bianchi oltre che, ovviamente, in sicurezza.
A Roma si dice: "Ma quanti ca-zi vuoi?"
Volete pagare poco? Viaggiate nel carro bestiame, altrimenti comprate un posto di business.

Lampo, come detto prima anche da altri, non sono d'accordo.
Piu' o meno gli standard (in economy) sono quelli...che sia 32" x 17" o 34" x 18" non cambia molto, ma questo e' lo standard di economy e questo e' quello che tu (aerocompagnia) mi vendi (ed e' quello su cui fai il tuo revenue). Poi poco o tanto questo e' un altro discorso. Pero' mi aspetto che DENTRO questo mio spazio ci devo stare solo io...non un pezzo di un altro.

Un posto a sedere decente significa meno passeggeri a bordo e quindi un maggior costo pro capite...

Lampo dammi la tua definizione di "decente"...in economy.....
Vorrei fare presente che anche i 77 AZ hanno la configurazione 3-4-3 Emirates a 32x17 mi pare.
E il problema non e' piu' o meno costo pro capite...e' il revenue che puoi realizzare da quell'aereo su quella tratta.

Beh, un posto decente in economy era quello messo a disposizione sugli MD80 di AZ, per esempio.
I posti sul A321 furono un grosso passo indietro rispetto a quelli.
Comunque lo standard, come dici tu, è quello e quando prenoti il volo lo sai, se vuoi stare comodo devi pagare di più prendendoti un posto in Business.
Sul B777 di AZ in Economy ci sono 9 pax per fila, in Magnifica (Business) ce ne sono 4 per fila e ci sono almeno la metà di file. Diciamo che nella zona della Magnifica possono sedersi circa un quarto dei passeggeri rispetto alla configurazione di Economy.
Per incassare gli stessi soldi per posto venduto bisogna vendere quei posti al quadruplo circa, inoltre c'è il servizio molto diverso e diverso è anche il numero di AA/VV per passeggero. Risultato i posti sono venduti a circa 4 volte il prezzo della economy... ma erano quasi sempre tutti venduti. Io mi sono portato la figlia e la compagna in giro ed ho sempre pagato l'upgrade (+250 euro su un biglietto ID da 120 euro) in Magnifica perché un viaggio in economica di LR è molto stancante; sono anche dovuto volare a Bali in economica (circa 32 ore in tutto) e sono arrivato davvero stanco. Abbiamo in programma il viaggio di nozze di 2 settimane in Australia più 1 settimana alle Fiji e non so se potremo permetterci la Business di Emirates, staremo a vedere! Insomma, la qualità costa.

[SuperMau]

Beh, un posto decente in economy era quello messo a disposizione sugli MD80 di AZ, per esempio.

Lampo tutto bellissimo ma stiamo parlando di 20 anni fa, scusa....

Sul B777 di AZ in Economy ci sono 9 pax per fila,

Lampo, e' un bel po' che manchi....
La mia azienda si e' occupata della riconfigurazione dei B777, iniziata nell'inverno 2011-2012, e ho in quel senso alcune foto fatte in Gennaio 2012 della nuova configurazione Biz-EcoPlus-Eco, dove in economy la configurazione e' 3-4-3....(con il vecchio IFE Thales e le sedie Geven)

Pertanto, per quanto capisca il tuo punto di vista, non sei aderente con la realta' attuale del mercato.
E pertanto dico che il tizio in questione ha fatto bene a fare casino.

[Maxx]

https://www.seatguru.com/airlines/Alita ... 77-200.php

[spiridione]

Beh, un posto decente in economy era quello messo a disposizione sugli MD80 di AZ, per esempio.....

Con tutto l'amore che ho ( e che avrò per sempre..) per l'Ottantone, devo dire che finire incastrato nel posto centrale (credo fosse il K, no...? ) della fila da 3 non è che fosse il massimo.
E neanche stare con la testa china (per adattarsi alla curvatura della fusoliera..! ) al posto finestrino era il massimo.
Ma, almeno, eri ricompensato dalla possibilità di guardare fuori!!!

Comodi davvero erano i sedili di Business nelle macchine che ne erano dotate. Vere poltrone, ampie e confortevoli.
Primo viaggio in aereo, in assoluto, su I-DAWY su una di quelle, in prima fila (ovviamente con biglietto Economy e up-grade del tutto involontario!! ).

[Lampo 13]

Beh, un posto decente in economy era quello messo a disposizione sugli MD80 di AZ, per esempio.

Lampo tutto bellissimo ma stiamo parlando di 20 anni fa, scusa....

Sul B777 di AZ in Economy ci sono 9 pax per fila,

Lampo, e' un bel po' che manchi....
La mia azienda si e' occupata della riconfigurazione dei B777, iniziata nell'inverno 2011-2012, e ho in quel senso alcune foto fatte in Gennaio 2012 della nuova configurazione Biz-EcoPlus-Eco, dove in economy la configurazione e' 3-4-3....(con il vecchio IFE Thales e le sedie Geven)

Pertanto, per quanto capisca il tuo punto di vista, non sei aderente con la realta' attuale del mercato.
E pertanto dico che il tizio in questione ha fatto bene a fare casino.

A maggior ragione è valido il mio ragionamento. Hanno inserito la Economy Plus e quindi hanno dovuto aumentare i posti in Economy per avere alla fine le stesse entrate... e magari di più. E' lo scotto da pagare per andare in Giappone a/r con 450 euro in offerta.

[Lampo 13]

Beh, un posto decente in economy era quello messo a disposizione sugli MD80 di AZ, per esempio.....

Con tutto l'amore che ho ( e che avrò per sempre..) per l'Ottantone, devo dire che finire incastrato nel posto centrale (credo fosse il K, no...? ) della fila da 3 non è che fosse il massimo.
E neanche stare con la testa china (per adattarsi alla curvatura della fusoliera..! ) al posto finestrino era il massimo.
Ma, almeno, eri ricompensato dalla possibilità di guardare fuori!!!

Comodi davvero erano i sedili di Business nelle macchine che ne erano dotate. Vere poltrone, ampie e confortevoli.
Primo viaggio in aereo, in assoluto, su I-DAWY su una di quelle, in prima fila (ovviamente con biglietto Economy e up-grade del tutto involontario!! ).

Comunque più larghi e con più posto per le gambe rispetto ai 321 appena arrivati!
Le poltrone di Business erano le più comode di sempre... a me il lettino del 777/330 non piace.

[Alberto.c]

. E' lo scotto da pagare per andare in Giappone a/r con 450 euro in offerta.

Guarda che su questo ti do perfettamente ragione anche io paghi poco ed hai poco
ma almeno quel poco dammelo ....
A questo punto devo dare ragione a SuperMAu se non ti basta quello che ti danno
perché sei troppo grosso o ne prendi 2 o vai in businnes ma non occupi mezzo posto
pagato (poco magari) ma pagato quanto richiesto del tuo vicino !

[tartan]

Sempre meglio poco che niente!

[camicius]

. E' lo scotto da pagare per andare in Giappone a/r con 450 euro in offerta.

Io compro al prezzo offerto dalla compagnia un trasporto aereo da A a B. E il trasporto aereo prevede un sedile, un pasto o uno snack, eccetera. Non è un treno regionale, dove paghi il trasporto ma non è garantito il posto a sedere, e neanche il trasporto in realtà (potresti non riuscire a sederti, se il treno e pieno, e magari neanche a salire perché il treno è TROPPO pieno).

Quindi, sì, ho diritto a lamentarmi. Se poi ci sia un diritto a un risarcimento non so. Penso che Emirates (per ragioni di immagine) avrebbe fatto meglio a risarcire il tizio con un viaggio gratis, oppure a spostarlo in classe superiore. Avrebbe avuto un cliente fidelizzato in più, e un sacco di pubblicità negativa in meno.

ciao
Andrea

[Lampo 13]

Io compro al prezzo offerto dalla compagnia un trasporto aereo da A a B. E il trasporto aereo prevede un sedile, un pasto o uno snack, eccetera.

Esatto, e quello ha ricevuto. Nel contratto (biglietto più allegati) non è specificata la dimensione del sedile, lo spazio a disposizione per le gambe, la composizione del pasto, eccetera...
Poi, se parli d'immagine, loro fanno quel che gli pare e ognuno ha il diritto di non sceglierli.

[Ospite]

Penso che Emirates (per ragioni di immagine) avrebbe fatto meglio a risarcire il tizio con un viaggio gratis, oppure a spostarlo in classe superiore. Avrebbe avuto un cliente fidelizzato in più, e un sacco di pubblicità negativa in meno.

Sono abbastanza sicuro che quello che hai detto è ciò che farà Emirates, se non l'ha già fatto. Come sono sicuro che il passeggero in questione abbia ricevuto tutta l'assistenza possibile a bordo, nei limiti del possibile, ovviamente.

Per il resto sono sulla stessa linea di pensiero di chi consiglia di viaggiare in business, se vuoi essere sicuro di non avere problemi.

[Valerio Ricciardi]

Secondo me l'eventualità del passeggero obeso che straborda deve essere a carico della Compagnia. Io pago per un sedile, di cui girovagando su Internet posso anche scoprire il pitch (strettissimo), e son condizioni che conosco prima della partenza, non alla partenza.

Ma il mio posto dev'essere tutto mio, per stretto che sia.

A mio avviso stavolta l'avvocato ha ragione.

[tartan]

Anche secondo me ha ragione ma non solo perché ha pagato per un posto tutto suo, anche perchè sedili troppo stretti o con passo troppo ridotto possono essere d'impaccio in caso di necessità di evacuazione rapida.