ryanair

[Lampo 13]

Non ho capito molto il discorso.oggi tutto va a ribasso anche gli appalti.
La gente cerca il miglior rapporto qualità prezzo e basta.
Non mi dite che quando comprate i pelati al supermercato e trovate la scatola a 69 centesimi vi interrogate sui bulgari/rumeni/marocchini ecc. pagati 4 euro al giorno fatti dormire all'aperto e vittime di soprusi anche sessuali!
Facile lamentarsi del capitalismo spinto quando tocca i propri interessi e poi volere tutto al minor prezzo e il dentista o l'avvocato al prezzo di un imbianchino...

A parte che il rapporto qualità/prezzo non aumenta solo abbassando il prezzo ma anche alzando la qualità,
ed è palese che Ryanair lavora solo sull'abbassamento del prezzo e di certo non sull'incremento della qualità,
quando io faccio la spesa non guardo il prezzo per scegliere, ma cosa compro.
L'olio sempre e solo extra vergine di oliva spremuto a freddo con metodo meccanico e fatto esclusivamente
con olive di origine italiana; costa di più, molto, tra il doppio ed il triplo, ma la qualità è immensamente più
alta, si protegge la produzione italiana e per poterselo permettere basta usarne meno... tra l'altro è talmente
più buono che ne basta un filo per dare sapore alle pietanze.
Lo stesso vale per tutto il resto del cibo, per quel che si può e si sa, Nike con me ha chiuso per sempre dopo
la storia dei bambini sfruttati, e così via.
I cittadini/consumatori hanno una grande forza, possono scegliere, dipende solo da quello.

... e ricordate che Alitalia è sempre stata un laboratorio per fare esperimenti sui lavoratori: "Se questa cosa
la accettano loro, la si può applicare a tutti"; da noi c'erano gli eterni "indeterminati" (gli stagionali) già
da decenni e senza che nessuno protestasse, da noi si sono cancellati diritti acquisiti (maternità) senza che
nessuno muovesse un dito, etc. etc.

[willy73]

quando io faccio la spesa non guardo il prezzo per scegliere, ma cosa compro.

Anche io faccio così ma siamo in pochissimi (a meno che gli utenti del mio supermercato siano tutti menfreghisti )
E non dimentichiamoci che c'è anche chi la scelta di qualità non la può fare se non rinunciando a mangiare qualcosa (se compro il pomodoro a 1,5 non ho i soldi per la pasta...)

Io avrò preso low cost 10-20 volte nella vita (meno di un quarto dei voli che faccio all'anno) e solo perché per destinazioni orari era l'unica possibilità ma grazie al cielo - visto che posso e che spesso il volo mi è pagato da altri per lavoro - mi prendo la tariffa tutto incluso, scelta posto, prima fila e se voglio me magno e me bevo tutto il loro menù a pagamento (anche se in genere hanno delle schifezze, una volta ho preso un vino che sembrava aceto) e con priority pass aspetto comunque il volo in lounge, ma è indubbio che senza low cost molte persone non avrebbero mai volato o avrebbero volato molto ma molto meno: poi si può fare il discorso un po' snob che l'aviazione non è per tutti che ho già sentito molte volte ma è un altro discorso...

[flyingbrandon]

quando io faccio la spesa non guardo il prezzo per scegliere, ma cosa compro.

Anche io faccio così ma siamo in pochissimi (a meno che gli utenti del mio supermercato siano tutti menfreghisti )
E non dimentichiamoci che c'è anche chi la scelta di qualità non la può fare se non rinunciando a mangiare qualcosa (se compro il pomodoro a 1,5 non ho i soldi per la pasta...)

Willy...il discorso non è diretto a chi non può scegliere...ma a chi può scegliere. Anzi, per meglio dire, è diretto a chiunque per portare la consapevolezza di ciò che fa....sia quando può scegliere che quando non può scegliere. Se una persona non può scegliere i pelati perché altrimenti non ha i soldi per la pasta...beh ha problemi momentaneamente ben più seri per occuparsi di altro che non sia la sopravvivenza. Sopravvivenza che sarebbe comunque facilitata se le persone , che possono, ampliassero i loro orizzonti verso aspetti più globali che il mero risparmio di "poco". Essere in pochissimi va bene...ci si aspetta che con il tempo i pochissimi diventino pochi, poi giusti...poi tanti...e , il mercato, segue chi lo crea, cioè noi...tutto qua!

Io avrò preso low cost 10-20 volte nella vita (meno di un quarto dei voli che faccio all'anno) e solo perché per destinazioni orari era l'unica possibilità ma grazie al cielo - visto che posso e che spesso il volo mi è pagato da altri per lavoro - mi prendo la tariffa tutto incluso, scelta posto, prima fila e se voglio me magno e me bevo tutto il loro menù a pagamento (anche se in genere hanno delle schifezze, una volta ho preso un vino che sembrava aceto) e con priority pass aspetto comunque il volo in lounge, ma è indubbio che senza low cost molte persone non avrebbero mai volato o avrebbero volato molto ma molto meno: poi si può fare il discorso un po' snob che l'aviazione non è per tutti che ho già sentito molte volte ma è un altro discorso...

Il discorso non è snob...il discorso è chiedersi come un qualcosa che costa tanto, possa costare poco...perché è "contro" chi va. Ti faccio un esempio aldifuori del contesto aeronautico. Se mi offri un Rolex da 5000€ a 500€ mi vengono in mente due cose....o sei alla frutta e devi fare soldi velocemente oppure è di dubbia provenienza. Nel secondo caso pur non sentendomi colpevole di un furto so perfettamente che non comprandolo ne sono totalmente estraneo, comprandolo ti aiuto a pizzare qualcosa di dubbia provenienza. Io non lo prendo. Qua si parla di illegalità ma, credimi, per esperienza diretta non è così "fuori dai pensieri"...e i commenti che di solito senti vanno da "tanto se non lo prendo io lo prende un altro"...al "beh sicuramente non aveva problemi economici"...questa è una indicazione generale sui pensieri di brave persone....perché in altro, davvero, sono persone normalmente e socialmente irreprensibili. Possiamo parlare di tasse...e anche lì ci sono discorsi equivalenti, sulla necessità di fare nero, fatte da altrettante belle persone. Tornando al legale...quando qualcosa di caro ti viene tirato dietro c'è qualcosa che non va. A parte Fastfreddy che credeva che un volo di linea comunque costasse poco in partenza e che gli altri che lo fanno pagare tanto sono solo speculatori, interrogarsi....capire...e poi decidere...magari a malincuore per me è già un passo avanti...."sapere" aiuta a pensare...poi, come detto dall'inizio , ognuno cerchi di fare il suo con ciò che può. E questo non significa a tutti i costi partecipare a battaglie aziendali altrui o fare boicottaggi selvaggi...ma cercare di riportare un po' di equilibrio tra ciò che mi permetti di fare a poco e ciò che significa quel poco per chi lavora. Ripeto...non è un discorso aeronautico...è globale.
Ciao!

[Lampo 13]

Io avrò preso low cost 10-20 volte nella vita (meno di un quarto dei voli che faccio all'anno) e solo perché per destinazioni orari era l'unica possibilità ma grazie al cielo - visto che posso e che spesso il volo mi è pagato da altri per lavoro - mi prendo la tariffa tutto incluso, scelta posto, prima fila e se voglio me magno e me bevo tutto il loro menù a pagamento (anche se in genere hanno delle schifezze, una volta ho preso un vino che sembrava aceto) e con priority pass aspetto comunque il volo in lounge, ma è indubbio che senza low cost molte persone non avrebbero mai volato o avrebbero volato molto ma molto meno: poi si può fare il discorso un po' snob che l'aviazione non è per tutti che ho già sentito molte volte ma è un altro discorso...

Ma io non ce l'ho con le Low cost, io ce l'ho con Ryan Air!
Volo una media di 1 volta al mese il WAW FCO WAW, spesso con Wizzair, per il prezzo (sotto ai 200 euro a/r) e per l'orario, ma senza problemi perché mi risulta che i crew siano trattati in modo "normale" ed ai passeggeri non vengono rotte le balle con le vendite, a volte con Alitalia, quando posso rientrare con il volo la mattina presto e quando trovo un biglietto non a tariffa piena, a volte un po' più cara, altre addirittura meno.
Prima volavo la tratta anche con LOT, ma ora l'hanno cancellata.
C'è il volo da Modlin a Ciampino con Ryanair, arrivi alle 23:00 e paghi 170 euro: mai preso.
Volo circa altre 10 volte l'anno seguendo la mia compagna nei suoi voli per lavoro, mi prendo delle piccole vacanzette, e non abbiamo mai usato Ryanair in 8 anni. Questa è la mia scelta.

[AirGek]

Pagare 2000€ al mese un FO non mi pare significhi trattare i crew in maniera normale... poi ognuno ha i suoi criteri per carità... credo che l'unica LC messa abbastanza bene in termini di trattamento crew sia easyJet.

[mtt199]

Pagare 2000€ al mese un FO significa trattare i crew in maniera normale?

Sempre senza polemica

Ma se siete così insoddisfatti in giro non c'è richiesta di personale nelle altre compagnie? Giri di personale stagnanti anche in questo settore?

[Lampo 13]

Pagare 2000€ al mese un FO significa trattare i crew in maniera normale?

Per me un 1°Uff è un Pilota con 6 anni di lavoro in Compagnia e circa 5.000 ore di volo, mettici altri 2 anni
minimo di corso e 1.000 ore di volo di istruzione e arrivi ad un quasi trentenne con 8 anni di esperienza e
circa 6.000 ore di volo. Se hai 20 anni, 1.500 ore di volo e 2 anni di esperienza totale sei un neo Pilota che
può essere pagato 2.000 euro netti mentre "si fa le ossa".
Pur essendo un ex Pilota Militare, istruttore di volo, di tiro, etc. quando sono entrato nel Gruppo Alitalia, in ATI,
avevo 30 anni e guadagnavo l'equivalente di 1.300 euro al mese comprese le diarie, più dei 2.000 euro di adesso
ma, se permetti, con ben altra esperienza! Sono stato in linea 6 anni per diventare 1°Uff ed altri 5 anni per
diventare Comandante...
avevo 41 anni, non una ventina come alcuni adesso che non hanno mai fatto 1 ora di volo da soli!

Poi bisogna vedere quanto guadagna un Pilota Wizzair con base in Polonia, quelli con cui volo io,
se davvero fossero 2.000 euro sarebbero un botto di soldi, come 8.000 euro in Italia...

[AirGek]

Come ho detto il lavoro non è tutto... c'è gente che pur di stare con la famiglia è felice di prendere la metà se non un quarto di ciò che prenderebbe stando in Cina ad esempio. Ma son sicuro che queste persone sarebbero ancora più felice di prendere una somma adeguata alle loro mansioni senza dover andarsene all'altro capo del mondo... ma tutto questo perché non avviene? Per mancanza di utili? Non mi pare... perché non si lavora abbastanza da meritare di più? Non mi pare... dimmelo tu perché...

[AirGek]

Lampo io non sono uno che si lamenta dell'uso che si fanno delle tasse, tanto una volta fuori dalle tasche non ci appartengono più però potrei dire che la tua scuola te l'ha pagata pantalone quando sei venuto sù in AMI, senza contare che non hai pagato nessun type, e con il tuo equivalente di 1300€ non credo ci campavi come ci campa qualcuno oggi con la stessa cifra.

Se nel tuo caso ci volevano X anni per fare "carriera" era anche dovuto al fatto che non c'era un disperato bisogno di figure superiori. Gli aerei erano quelli, i comandanti pure. Ryan cresce sempre e di più, la gente se ne va perché tratta il personale come lo tratta, i requisiti si abbassano e ti trovi comandanti con 20 anni o poco più. Al cliente non interessa, il cliente vuole viaggiare a poco e così sia.

Ma come hai detto, siamo generazioni diverse, società diverse, problemi diversi.

[Misha]

... ma tutto questo perché non avviene? Per mancanza di utili? Non mi pare... perché non si lavora abbastanza da meritare di più? Non mi pare... dimmelo tu perché...

Quoto quello che hai scritto solo per inserirmi nel discorso... La tua domanda è senz'altro retorica ma tant'è...
Pure il mercato del lavoro lo facciamo noi (intendo, i lavoratori).
Il problema è che c'è gente che pur di lavorare è disposta a farlo gratis o quasi o in condizioni che non sono proprio il massimo... Non voglio entrare nel merito della scelta ma questo è uno dei motivi per cui il mercato del lavoro gira male...
In questa situazione, è ovvio che se tu (ovviamente non tu, il mio discorso è generico) ti lamenti, l'azienda o chicchessia, oggi come oggi, ha gioco facile a trovare altri 100 sbarbati disposti a accettare quelle condizioni che a te non vanno bene...
Ora, si possono spendere tante belle parole che non servono a nulla però se quando qualcuno prova a alzare la testa (vedi il Thread su Alitalia) mezza Nazione gli dà contro...
Magari si riflettesse prima di parlare (ovviamente mi riferisco a tutti quelli che criticano i lavoratori di un determinato settore - qualunque esso sia - senza sapere quali sono le condizioni in cui lavorano, o facendo leva su preconcetti che lasciano il tempo che trovano, o, ancora, guardando esclusivamente al proprio momentaneo tornaconto, chè poi, alla fine, la ruota gira per tutti, oggi io domani te, ma va beh)...

[Ospite]

Il discorso è: un azienda avvantaggia la clientela a discapito della sua forza lavoro? Bene, la clientela svolga il suo ruolo usufruendo del servizio dell'azienda senza però esaltandone le presunte virtù che in realtà sono solo in superficie e a danni di altri.

Io ho mezzo corso che lavora da loro e sono tutti contenti.

Meji cojoni..

[Lampo 13]

Lampo io non sono uno che si lamenta dell'uso che si fanno delle tasse, tanto una volta fuori dalle tasche non ci appartengono più però potrei dire che la tua scuola te l'ha pagata pantalone quando sei venuto sù in AMI

Qui ti sbagli, io ho firmato un contratto che prevedeva di ricevere quell'addestramento in CAMBIO di almeno 5 anni della mia vita, io ne ho dati quasi 8 di anni della mia vita e quindi Pantalone non ha pagato, ha comprato!

senza contare che non hai pagato nessun type

Io mi sono preso i miei brevetti, 3°Grado, Istruttore Volo a vista, Istruttore Strumentale e Istruttore Acrobatico,
per conto mio, e dovrebbe essere normale che il Type sia dato gratis dalla Compagnia che poi ti impiegherà; è proprio per abbassare il costo dei biglietti che si è inventato questo abominio che devi spendere tu i soldi per lavorare, è una specie di ladrocinio!

con il tuo equivalente di 1300€ non credo ci campavi come ci campa qualcuno oggi con la stessa cifra.

La differenza è che io ero un trentenne con famiglia, non un ragazzino scapolo, col cavolo che avrei accettato di lasciare l'AMI se Alitalia mi avesse pagato di meno! (AZ ha cercato me, non io loro).

Se nel tuo caso ci volevano X anni per fare "carriera" era anche dovuto al fatto che non c'era un disperato bisogno di figure superiori. Gli aerei erano quelli, i comandanti pure. Ryan cresce sempre e di più, la gente se ne va perché tratta il personale come lo tratta, i requisiti si abbassano e ti trovi comandanti con 20 anni o poco più. Al cliente non interessa, il cliente vuole viaggiare a poco e così sia.

Diventare Comandante non dovrebbe voler dire avere il minimo delle ore previste e passare gli esami, ma avere la maturità e l'esperienza per poter ricoprire quel ruolo, cosa che i ragazzini che lo fanno adesso certamente non hanno, non per colpa loro ma perché per loro fare una virata a più di 27°di bank è terrorizzante, perché non hanno mai volato da soli, perché non si sono mai trovati a dover prendere decisioni importanti da soli, perché fare il Comandante non vuole dire decidere di fare il carburante minimo, inserire l'A/P al decollo e staccarlo alla minima, quando va bene. Ai passeggeri dovrebbe interessare, e molto, solo che non vengono informati altrimenti
gli o'leary come farebbero a fare i soldi veri?

Ma come hai detto, siamo generazioni diverse, società diverse, problemi diversi.

Vero, in più sono fatalista e razionale, viaggio con i ragazzini "al comando" ma me ne frego, le statistiche sono ancora decisamente favorevoli...

[AirGek]

Va bene, la discussione sta prendendo la piega di un batti e ribatti e non ci vedo più nulla di costruttivo. Esperienze diverse, situazioni diversi, pareri diversi, vite vissute contro vite in corso... in bocca al lupo a tutti.

[JT8D]

Ryanair lancia i voli in connessione da Roma Fiumicino:

http://www.md80.it/2017/05/17/ryanair-l ... fiumicino/

Paolo

[Maxge]

Riconosco certamente la portata positiva della concorrenza di Ryanair come competitor sul breve raggio e la possibilità di viaggiare a costi ridotti ma, personalmente, non mi piace lo spirito con cui viene trattato il passeggero, soprattutto trovo fastidioso ed irritante il loro sito (almeno quello vecchio) dove dovevi ingegnarti per escludere l'assicurazione ed altri addebiti automatici a trabocchetto.
Per fare un confronto, preferisco il "mood"della Southwest che si propone come low cost ma con tutto un'altro stile e modo di trattare il passeggero.

[mtt199]

http://www.tpi.it/mondo/italia/colloqui ... ro-ryanair

[SuperMau]

http://www.tpi.it/mondo/italia/colloqui ... ro-ryanair

L'avevo già letta.... un insieme di balle e di luoghi comuni, che suggerirei a questo tizio di proporsi come successore della Camusso......

Soprattutto nella parte dove dice "massimo di voti, 2 master, 5 lingue" ecc ecc....

Come quello che vuole diventare primo ministro in base ai 5 anni di esperienza come webmaster....

[Lampo 13]

http://www.tpi.it/mondo/italia/colloqui ... ro-ryanair

L'avevo già letta.... un insieme di balle e di luoghi comuni

Sarà... ma queste "balle" sono esattamente le stesse raccontate da altri due intervistati nella trasmissione de La7 e confermate dal video ripreso di nascosto durante una selezione per cabin crew...

[mtt199]

http://www.tpi.it/mondo/italia/colloqui ... ro-ryanair

L'avevo già letta.... un insieme di balle e di luoghi comuni

Sarà... ma queste "balle" sono esattamente le stesse raccontate da altri due intervistati nella trasmissione de La7 e confermate dal video ripreso di nascosto durante una selezione per cabin crew...

Ma allora chi glielo fa fare? Uno con il suo profilo (esticazzi che profilo!) non riesce proprio a trovare nulla di meglio?

MAH!

[SuperMau]

Lampo, lungi da me incensare ryan, però in Volotea (giusto per dire) lo stipendio e di 900 eur fisso e basta. Niente royalty, commissioni ecc. Questo si che è al limite dello schiavismo......

Io mi sono posto delle domande sulla persona che ha scritto l'articolo più che sull'articolo stesso. ....

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

[JT8D]

Partnership di Ryanair con Air Europa che permette di prenotare sul sito di Ryanair i voli a lungo raggio di Air Europa:

http://www.md80.it/2017/05/23/sul-sito- ... go-raggio/

Paolo

[Valerio Ricciardi]

http://www.tpi.it/mondo/italia/colloqui ... ro-ryanair

L'avevo già letta.... un insieme di balle e di luoghi comuni

Sarà... ma queste "balle" sono esattamente le stesse raccontate da altri due intervistati nella trasmissione de La7 e confermate dal video ripreso di nascosto durante una selezione per cabin crew...

lungi da me incensare ryan, però in Volotea (giusto per dire) lo stipendio e di 900 eur fisso e basta. Niente royalty, commissioni ecc.

...dove c'è fumo c'è fuoco. Quanto grave ed esteso non si sa facilmente, ma dal nulla non nascono neppure le esagerazioni funzionali ad una tesi precostituita.

E in ogni caso, da trattare un/una AV come un sottosegretario di un ministero minore e trasformarlo/a in un movimentatore notturno di merci di un magazzino di Amazon, ci son tante soluzioni intermedie fra privilegio e sfruttamento.

Se è vero l'esempio di Volotea, non può diventare neppure per assurdo un termine di confronto.

Per la legge del pendolo, pare che le ultime generazioni questo equilibrio di decorosa decenza senza insostenibile bambagia abbiano difficoltà a viverlo. Non è che si dev'essere condannati a priori a passare dalla Camusso al caporale delle campagne coltivate a San Marzano.

[JT8D]

Ryanair diventa partner dell'Erasmus Student Network:

http://www.md80.it/2017/05/24/ryanair-p ... t-network/

Paolo

[danko156]

Ryanair ha fatto una partnership con AirEuropa. Sul suo sito sono vendibili anche i voli a lungo raggio della compagnia spagnola, partendo da Madrid (i prezzi però non mi sembrano da low cost, però).

Sent via Tapatalk

[Maxx]

Signori, avevo l'idea di spedire moglie e figli a Vasto in aereo, evitandogli il massacrante viaggio in macchina. Faccio un preventivo con Ryanair, che ha orari comodi contrariamente al ritorno di Alitalia (7 del mattino). Partenza di domenica, ritorno di mercoledì due settimane dopo: 121 euro totali. De che stamo a parlà?

[flyingbrandon]

Signori, avevo l'idea di spedire moglie e figli a Vasto in aereo, evitandogli il massacrante viaggio in macchina. Faccio un preventivo con Ryanair, che ha orari comodi contrariamente al ritorno di Alitalia (7 del mattino). Partenza di domenica, ritorno di mercoledì due settimane dopo: 121 euro totali. De che stamo a parlà?

De Ryan....è il suo thread ...
Ciao!

[AirGek]

Me so bruciato a lingua cor caffè tacci mia...

[Maxx]

Me so bruciato a lingua cor caffè tacci mia...

CAT?

[AirGek]

No SCR...ivania...

[JT8D]

Utili in crescita per Ryanair nell'esercizio 2016-2017:

http://www.md80.it/2017/05/30/ryanair-p ... nto-del-6/

Paolo

[JT8D]

Check-In con 60 giorni di anticipo per chi acquista i posti:

http://www.md80.it/2017/06/01/ryanair-a ... assegnati/

Paolo

[JT8D]

Ryanair annuncia i voli in connessione anche da Bergamo:

http://www.md80.it/2017/06/21/ryanair-l ... o-bergamo/

Paolo

[Misha]

Ma quindi? Il posto finestrino si paga? Sarà la stanchezza ma mi sfugge il senso del comunicato...

[Lampo 13]

Da come l'ho capita se ti prendi il sedile in random, cioè senza pagare, è altamente probabile che ti trovi un centrale perchè fino ad un riempimento del 95% lasciano in automatico i corridoi ed i finestrini liberi per chi se li paga 2 euro.

[Misha]

Da come l'ho capita se ti prendi il sedile in random, cioè senza pagare, è altamente probabile che ti trovi un centrale perchè fino ad un riempimento del 95% lasciano in automatico i corridoi ed i finestrini liberi per chi se li paga 2 euro.

Grazieeee! Quindi, in sostanza, vuol dire che se faccio check-in random per due finiamo uno da una parte e uno dall'altra... Cavolo, riescono a farmi comprare pure il posto! Grrrr...