Alitalia Verso Il Fallimento?

[darth.miyomo]

Basta....mi taglio le dita!

Se non hai altre porposte illuminanti e sagaci come quella del Format:C... fai la cosa giusta.

[Ale - AeroDream Design]

Ciao Ale...
...Scusate per la domanda un po' OT ... ...
Quanto ci ha rimesso a "Rinascere Swissair in Swiss dal giorno del Fallimento al giorno del primo volo con 'nuovo' nome??

Grazie

Daniele !!

Allora, la flotta Swissair è stata messa a terra il 1° Ottobre 2001, ha ripreso alcuni voli mi pare il 6 ottobre, ed il 22 ottobre l'allora Crossair è diventata Swiss, sostituendo Swissair, dopo aver ridotto le operazioni del 30%. L'ultimo volo con codice SR è stato effettuato in aprile 2002, dopodichè tutti i voli hanno ricevuto il codice LX (ex Crossair, ora Swiss). La ripresa delle operazioni di volo necessarie a garantire i collegamenti aerei indispensabili è comunque avvenuta in meno di due settimane.

[Beorn]

Io ne ho solo *23 giorni* ancora da fare... e manco me le daranno.
Meno male che non faccio un casino.

Ave!

Bello...

Mi spiace, proprio ora che arriva l'estate...

In questo caso ve le liquidano o le perdete?

[darth.miyomo]

Ormai lo hanno fatto la stragrande maggioranza degli italiani.... signori diamoci una svegliata e vediamo la realta' per quella che e' senza ma, se ecc ecc....

Scusami ma quale sarebbe la realtà?

[blackbird]

Basta....mi taglio le dita!

Se non hai altre porposte illuminanti e sagaci come quella del Format:C... fai la cosa giusta.

ciao fabio,
è un po' che ho in testa questa curiosità.premesso che spero che Az non fallisca mai ho una domanda:
se l'avvento delle low cost ha,se non determinato,quanto meno contribuito in maniera decisiva alla crisi dei vettori tradizionali sul medio-corto raggio è altresì vero che sulle rotte a lungo raggio non esiste la concorrenza delle low cost.
ora la mia non è una proposta dato che non ho la presunzione di avanzarne ma una semplice curiosità.perchè vettori come alitalia non concentrano gli sforzi sul lungo raggio dove al massimo si ha la concorrenza di altre grandi come LH;AF e lasciare perdere il corto raggio dato che i prezzi delle low cost sono impraticabili per tutta una serie di ragioni?

perchè non recuperare come diceva tempo fa Ale rotte ad alto rendimento come LAX o SFO o ancora Sydney?

l'altra settimana ero a parigi e ho visto Air France operare il volo per Washington e Atlanta con due 744 e una fila interminabile all'imbarco....
ammazza qnt gente che c'era...

ciao

[Slowly]

Ormai lo hanno fatto la stragrande maggioranza degli italiani.... signori diamoci una svegliata e vediamo la realta' per quella che e' senza ma, se ecc ecc....

Scusami ma quale sarebbe la realtà?

Credo voglia saperla da te che ci lavori, ma se non lo sai tu sono più sereno anch'io!

Sento puzza di Capro Espiatorio, tu?

P.S.: Spero si scriva così!!!!

[darth.miyomo]

perchè vettori come alitalia non concentrano gli sforzi sul lungo raggio dove al massimo si ha la concorrenza di altre grandi come LH;AF e lasciare perdere il corto raggio dato che i prezzi delle low cost sono impraticabili per tutta una serie di ragioni?
perchè non recuperare come diceva tempo fa Ale rotte ad alto rendimento come LAX o SFO o ancora Sydney?
l'altra settimana ero a parigi e ho visto Air France operare il volo per Washington e Atlanta con due 744 e una fila interminabile all'imbarco....
ammazza qnt gente che c'era...

E quello che mi chiedo anche io! Una ragione potrebbe essere perchè il mercato interno in italia è ricchissimo.... In francia le destinazioni turistiche sono due o tre. Ma qui da noi, ogni città è, o puo' essere. una destinazione turistica.
Io, come te, sono pero' fermamente convinto che la nostra espansione debba avvenire attraverso il lungo raggio.
Purtroppo io sono solo un piccolo schiavo e non un Amministratore Delegato.


Ciao!

[darth.miyomo]

Credo voglia saperla da te che ci lavori, ma se non lo sai tu sono più sereno anch'io!
Sento puzza di Capro Espiatorio, tu?

Io sento solo puzza.

[blackbird]

perchè vettori come alitalia non concentrano gli sforzi sul lungo raggio dove al massimo si ha la concorrenza di altre grandi come LH;AF e lasciare perdere il corto raggio dato che i prezzi delle low cost sono impraticabili per tutta una serie di ragioni?
perchè non recuperare come diceva tempo fa Ale rotte ad alto rendimento come LAX o SFO o ancora Sydney?
l'altra settimana ero a parigi e ho visto Air France operare il volo per Washington e Atlanta con due 744 e una fila interminabile all'imbarco....
ammazza qnt gente che c'era...

E quello che mi chiedo anche io! Una ragione potrebbe essere perchè il mercato interno in italia è ricchissimo.... In francia le destinazioni turistiche sono due o tre. Ma qui da noi, ogni città è, o puo' essere. una destinazione turistica.
Io, come te, sono pero' fermamente convinto che la nostra espansione debba avvenire attraverso il lungo raggio.
Purtroppo io sono solo un piccolo schiavo e non un Amministratore Delegato.


grazie!
almeno so di non aver proposto una baggianata:
eh pero' poi ti toccherebbe fare il cambio macchina per il 777
o comunque giuro che se alitalia un giorno reintroduce voli diretti da roma per: RIO DE JANEIRO,LOS ANGELES,SAN FRANCISCO,SYDNEY ma non operati in code share straccio la Frequence plus della air france!

ciao
Ciao!

[debris]

Salve a tutti,
mi preme puntualizzare alcune cose che chiariranno le idee a molti:
AZ ha 18.000 dipendenti e 190 aerei, AF 70.000 dip. e 350 aerei circa, LH 96.000 dip. e 400 aerei.
AZ ha quindi 94 dipendenti per aereo, AF 200 dip. per aereo, LH 240 dip. per aereo.
Gli aerei hanno tutti più o meno il medesimo tasso di utilizzo, quindi LH usa 2,5 lavoratori dove AZ ne usa 1.
Quanto sopra per chi dice che i lavoratori di AZ sono troppi.
Le altre compagnie che operano in Italia sottraggono traffico ad AZ perchè hanno costi non minori ma inesistenti in quanto finanziate dai gestori aeroportuali (i cui proprietari sono le regioni, le provincie e i comuni)desiderosi di offrire collegamenti economici e point to point al proprio bacino d'utenza (o elettorale se preferite).
Molte di queste compagnie hanno aerei solo a noleggio, idem per gli equipaggi, un'assistenza al cliente in caso di problemi operativi del tutto inesistente (mi riferisco a hotel e pasti in caso di voli cancellati), assistenza dovuta per legge, ma della cui mancata erogazione l'ENAC non sembra preoccupasi. Viene loro gentilmente "regalato" l'handling, l'affitto dei locali, oltre a generose iniezioni di denaro pubblico. Così il trasporto aereo sono capaci di farlo tutti!!!
AZ invece paga per ogni servizio che richiede negli aeroporti (è peraltro l'unica o quasi a pagare).
Se l'handling viene fornito gratuitamente dai gestori (cioè dalle regioni), allora è logico che gli aeroportuali di AZ sono una palla al piede per l'azienda, ma mandarli via e farsi fornire handling dai gestori aeroportuali non porterebbe a nulla perchè quest'ultimi si farebbero pagare(a differenza delle altre compagnie low cost, alle quali invece lo forniscono gratis).
E badate che non ho parlato per nulla dell'utilizzo clientelare che la politica ha fatto di AZ, l'avete già fatto voi.
In Francia e Germania questo non accade, i gestori sono li per fare soldi, non per foraggiare la low cost di turno.Vi siete mai chiesti perchè ryanair non ha attecchito in francia e germania come lo ha fatto in Italia? Perchè quei governi non lascerebbero mai aggredire LH ed AF slealmente da vettori stranieri o low cost, per giunta con l'aiuto dei gestori aeroportuali!!!!!Li prevale l'interesse generale, non quello particolare.
Meditate.......!!!!!

[darth.miyomo]

Vi siete mai chiesti perchè ryanair non ha attecchito in francia e germania come lo ha fatto in Italia?

Perchè i francesi e i tedeschi sono piu' svegli di noi.

[Max-Liea]

Ottima analisi Debris...

[debris]

Ottima analisi Debris...

grazie.
che significa wink?

[Ro60]

Ottima analisi Debris...

grazie.
che significa wink?

Trattasi della faccina inserita nel post, che però non è visualizzata correttamente ed al posto compare il suo titolo...

[debris]

Ottima analisi Debris...

grazie.
che significa wink?

Trattasi della faccina inserita nel post, che però non è visualizzata correttamente ed al posto compare il suo titolo...

Ah, ok grazie.

[francesco.mi]

Salve a tutti,
mi preme puntualizzare alcune cose che chiariranno le idee a molti:
AZ ha 18.000 dipendenti e 190 aerei, AF 70.000 dip. e 350 aerei circa, LH 96.000 dip. e 400 aerei.
AZ ha quindi 94 dipendenti per aereo, AF 200 dip. per aereo, LH 240 dip. per aereo.
Gli aerei hanno tutti più o meno il medesimo tasso di utilizzo, quindi LH usa 2,5 lavoratori dove AZ ne usa 1.
Quanto sopra per chi dice che i lavoratori di AZ sono troppi.
Le altre compagnie che operano in Italia sottraggono traffico ad AZ perchè hanno costi non minori ma inesistenti in quanto finanziate dai gestori aeroportuali (i cui proprietari sono le regioni, le provincie e i comuni)desiderosi di offrire collegamenti economici e point to point al proprio bacino d'utenza (o elettorale se preferite).
Molte di queste compagnie hanno aerei solo a noleggio, idem per gli equipaggi, un'assistenza al cliente in caso di problemi operativi del tutto inesistente (mi riferisco a hotel e pasti in caso di voli cancellati), assistenza dovuta per legge, ma della cui mancata erogazione l'ENAC non sembra preoccupasi. Viene loro gentilmente "regalato" l'handling, l'affitto dei locali, oltre a generose iniezioni di denaro pubblico. Così il trasporto aereo sono capaci di farlo tutti!!!
AZ invece paga per ogni servizio che richiede negli aeroporti (è peraltro l'unica o quasi a pagare).
Se l'handling viene fornito gratuitamente dai gestori (cioè dalle regioni), allora è logico che gli aeroportuali di AZ sono una palla al piede per l'azienda, ma mandarli via e farsi fornire handling dai gestori aeroportuali non porterebbe a nulla perchè quest'ultimi si farebbero pagare(a differenza delle altre compagnie low cost, alle quali invece lo forniscono gratis).
E badate che non ho parlato per nulla dell'utilizzo clientelare che la politica ha fatto di AZ, l'avete già fatto voi.
In Francia e Germania questo non accade, i gestori sono li per fare soldi, non per foraggiare la low cost di turno.Vi siete mai chiesti perchè ryanair non ha attecchito in francia e germania come lo ha fatto in Italia? Perchè quei governi non lascerebbero mai aggredire LH ed AF slealmente da vettori stranieri o low cost, per giunta con l'aiuto dei gestori aeroportuali!!!!!Li prevale l'interesse generale, non quello particolare.
Meditate.......!!!!!

Mi citi la fonte PLZ?

Basta....mi taglio le dita!

Se non hai altre porposte illuminanti e sagaci come quella del Format:C... fai la cosa giusta.

Capisco che nei tuoi confronti possa essere offensiva e cinica. Niente di personale.

[debris]

Salve a tutti,
mi preme puntualizzare alcune cose che chiariranno le idee a molti:
AZ ha 18.000 dipendenti e 190 aerei, AF 70.000 dip. e 350 aerei circa, LH 96.000 dip. e 400 aerei.
AZ ha quindi 94 dipendenti per aereo, AF 200 dip. per aereo, LH 240 dip. per aereo.
Gli aerei hanno tutti più o meno il medesimo tasso di utilizzo, quindi LH usa 2,5 lavoratori dove AZ ne usa 1.
Quanto sopra per chi dice che i lavoratori di AZ sono troppi.
Le altre compagnie che operano in Italia sottraggono traffico ad AZ perchè hanno costi non minori ma inesistenti in quanto finanziate dai gestori aeroportuali (i cui proprietari sono le regioni, le provincie e i comuni)desiderosi di offrire collegamenti economici e point to point al proprio bacino d'utenza (o elettorale se preferite).
Molte di queste compagnie hanno aerei solo a noleggio, idem per gli equipaggi, un'assistenza al cliente in caso di problemi operativi del tutto inesistente (mi riferisco a hotel e pasti in caso di voli cancellati), assistenza dovuta per legge, ma della cui mancata erogazione l'ENAC non sembra preoccupasi. Viene loro gentilmente "regalato" l'handling, l'affitto dei locali, oltre a generose iniezioni di denaro pubblico. Così il trasporto aereo sono capaci di farlo tutti!!!
AZ invece paga per ogni servizio che richiede negli aeroporti (è peraltro l'unica o quasi a pagare).
Se l'handling viene fornito gratuitamente dai gestori (cioè dalle regioni), allora è logico che gli aeroportuali di AZ sono una palla al piede per l'azienda, ma mandarli via e farsi fornire handling dai gestori aeroportuali non porterebbe a nulla perchè quest'ultimi si farebbero pagare(a differenza delle altre compagnie low cost, alle quali invece lo forniscono gratis).
E badate che non ho parlato per nulla dell'utilizzo clientelare che la politica ha fatto di AZ, l'avete già fatto voi.
In Francia e Germania questo non accade, i gestori sono li per fare soldi, non per foraggiare la low cost di turno.Vi siete mai chiesti perchè ryanair non ha attecchito in francia e germania come lo ha fatto in Italia? Perchè quei governi non lascerebbero mai aggredire LH ed AF slealmente da vettori stranieri o low cost, per giunta con l'aiuto dei gestori aeroportuali!!!!!Li prevale l'interesse generale, non quello particolare.
Meditate.......!!!!!

Mi citi la fonte PLZ?


Ricordo di averlo letto sul Corriere della sera assieme al dato di 70.000 su AF, era circa un anno fa durante una "solita" crisi di AZ che trovava posto sui quotidiani( di solito subito prima che venga cambiato il management).

[francesco.mi]

che memoria...

...sai anche il numero pax trasportati?

[debris]

no, perchè?

[francesco.mi]

si vedeva il rapporto che c'era tra passeggeri trasportati e numero dipendenti impiegati.


Tutto qua...

[stefanojoy]

Io chiuderei i ministeri che ci costano piu' di Alitalia !

E va be'.... la tua affermazione lascia il tempo che trova.... pero' vedo che non hai ricevuto nessuna critica.... mmmmm...... strano, visto che tu ti auguri veramente di lasciare senza lavoro ceninaia di migliaia di persone.... md80 non si dissocia da questa affermazione?

E.... si' certo, ci mancherebbe anche che Alitalia ci costasse piu' dei ministeri non considerando poi che se ipoteticamente si "chiudessero" (???) i ministeri si chiuderebbe il sistema Italia e tutto cio' ad esso collegato, tra cui Alitalia.....

[stefanojoy]

Ormai lo hanno fatto la stragrande maggioranza degli italiani.... signori diamoci una svegliata e vediamo la realta' per quella che e' senza ma, se ecc ecc....

Scusami ma quale sarebbe la realtà?

La realta' e' molto semplice.... che Alitalia e' in una situazione disastrosa (credo che su questo siamo tutti daccordo) e che la gente (comune),a volte anche a torto, ma orami e' cosi', vede Alitalia come fumo negli occhi..... non dirmi che in giro si sentono attestati di stima e fiducia per la nostra compagnia.... e' si' vero che noi italiani siamo un popolo di esterofili distruttivi per tutto cio' che ci riguarda, pero' Alitalia ha fatto di tutto per guadagnarsi antipatie.... e credo che questa sia una posizione ragionevole....

[aurum]

Io chiuderei i ministeri che ci costano piu' di Alitalia !

E va be'.... la tua affermazione lascia il tempo che trova.... pero' vedo che non hai ricevuto nessuna critica.... mmmmm...... strano, visto che tu ti auguri veramente di lasciare senza lavoro ceninaia di migliaia di persone.... md80 non si dissocia da questa affermazione?

.

O forse,dato come funzionano i ministeri,c'e' qualcuno che la pensa come me.Per l'augurio ho solo contraccambiato il tuo.
saluti

[Gozer]

pero' vedo che non hai ricevuto nessuna critica.... mmmmm...... strano, visto che tu ti auguri veramente di lasciare senza lavoro ceninaia di migliaia di persone.... md80 non si dissocia da questa affermazione?

Lascia perdere.

[stefanojoy]

Sterfano, permettimi una considerazione.

Su questo forum le faccende di questo tipo, come puoi vedere scartabellando questo thread, le portano avanti, ovviamente, gli utenti.

MD80 è filo-Alitalia quanto è filo-Air burundi piuttosto che filo-CicciobelloAirlines.

Ricordati che il forum lo fate voi Utenti, e ti assicuro, (perchè di Forum me ne intendo, modestamente), che anche solo per i ltono del tuo post ti si scagliano contro persone, indipendentemente dal loro credo in merito dell'ala tricolore.

Ricordati anche e soprattutto però, che in questo forum ci sono persone che i nAlitalia ci lavorano, e come me, te e Dio, lo fanno onestamente, se non altro per portare il pane ai figli.

Non metto in dubbio le tue eventuali conoscenze sull'argomento, ma almeno m idarai ragione sul fatto che sullo stesso già si sono espressi una marea di Falsi-Sapientoni che credono di avere la soluzione in tasca.

Penso solo una cosa:

io non ne so molto e non e entro nel merito, ma certo so anch'io che è facile (e talvolta divertente), scagliarsi contro si sa avere problemi. Ebbene, a me fa un pò schifo.

Tranquillo, Alitalia finirà se deve finire, ma no nvedo perchè ostinarsi a farla finire PER FORZA.

Io sono italiano, e sinceramente parlando, pur non amandola apertamente, tifo per la giustizia, la cancellazione del marcio e il rilancio del marchio.

Scagliamoci contro chi crea i problemi, sforzandoci di trovare una soluzione che non sia un DELETE ad ogni costo, se no naltro in rispetto a chi in Alitalia ci ha lavorato, ci lavora e spera di lavorare onestamente, in modo trasparente e seriamente.

Se dovesse chiudere ogni azienda i nuno stato anche solo apaprentemente simile a quello di AZ che facciamo, andiamo tutti in Tunisia a vivere di tabacco?

Fin oa prova contraria, Alitalia è una COmapgnia aerea, e io le comapgnie aeree le giudico dai piloti, dagli Eventi e dal volo.

Onestamente parlando, se tutti i piloti Alitalia sono come Aurum, Miyomo e il mio amico Patata, farei un piccolo sforzo per vedere un pochetto al di là della situzione degli uffici amministrativi: le piazzole.

Per tutto i lresto, aerei ed equipaggi non centrano un fico secco.

Se parliamo solo di quanto ci costa, io metterei prioritariamente il carbone, l'energia elettrica e il gas comprati all'estero, le autostrade e una marea di tanta altra roba, che certo più di AZ, semina da buchi più o meno onesti, più o meno giustificati, quattrini a destra e a vanvera.

E tutto per cosa? Per poi chiudere la PAN? Aumentare il costo della benzina?

Al momento in Italia il problema principale è Aliatali quanto in America lo è il Baseball.

E cioè una certa situazione da monitorare, riavitare e forse anche resettare, ma che certo forse non merita una formattazione completa, almeno se si ha voglia di parlarne senza imputarle problemi a livello interplanetario.

Credo che i nqueto forum si massacri Alitalia come non fa nessun altro. Ovviamente si è tutti liberi di farlo.

L'importante è non paventare e agitare soluzioni che a guardar bene, andrebbero poi affibiate anche e prima a mille, mille e mille altre Istituzioni.

Datemi retta, la rovina non è Alitalia.

E scusate che sembro filo-Alitalia, ma quando vedo verdebiancorosso in cielo mi inorgogliosisco.

SOno perfettamente daccordo con te sul 99 per cento delle cose che hai detto. Io non ho nessun tono, e visto che qui si sta parlando di Alitalia parlo di Alitalia, se poi si vuole discutere delle altre migliaia di istituzioni sono perfettamente daccordo che ce ne sono centinaia in stato scandaloso, ma ripeto... qui si parla di Alitalia, non di Telecom italia (tanto per fare un es. stupido), e che ci siano tante istituzioni in stato obrobrioso non giustifica la situazione di Alitalia... ribadisco che io credo che aAlitalia abbia moltissime professionalita' di cui dovremmo vantarci, ma credo abbia anche tanto marcio ( e non solo in cima alla piramide)... e no, non sono un esperto in materia, esprimo solo una umilissima opinione, che pero' e' la mia opinione e che ho perche' i fatti e le notizie a cui si assiste ogni giorno hanno fatto maturare in me certe idee... giuste o sbagliate che siano...

Quando poi mi si dice che io devo lavorare 6 ore al giorno che se no sono Stakanov ecc ecc be' mi piacerebbe ma non e' possibile! Per fortuna che non tutti la pensano cosi' se no in questo paese si andrebbe veramente male.... tutti devono metterci del loro per far si' che le cose vadano meglio ( e sono convinto che in Alitalia ci siano un sacco di impiegati che la pensano cosi' e facciano piu' del loro dovere).... poi ognuno e' libero di pensare cio' che vuole, e' libero di mettersi con la pancia per aria come ha detto qualcuno, di non lavorare, di fare di tutto di piu'... ma non sulle spalle di un proprio connazionale... e mi riferisco a tutte le istituzioni, aziende pubbliche ecc ecc....

Poi se qualcuno se frega della gente perche' la sua istituzione non assume quindi problema degli altri.... mi dispiace per lui... a non fregarsene si hanno tante soddisfazioni, proprio dalla gente... W l'Italia!

[stefanojoy]

pero' vedo che non hai ricevuto nessuna critica.... mmmmm...... strano, visto che tu ti auguri veramente di lasciare senza lavoro ceninaia di migliaia di persone.... md80 non si dissocia da questa affermazione?

Lascia perdere.

In che senso lascia perdere Gozer?

[stefanojoy]

[
O forse,dato come funzionano i ministeri,c'e' qualcuno che la pensa come me.Per l'augurio ho solo contraccambiato il tuo.
saluti[/quote]


Il mio??? Ma io ho solo detto che bisognerebbe prendere coscienza della realta'! Non ho espresso nessun augurio ( e se ti riferisci ad altri post in altri argomenti, mi sembra di aver gia' chiarito anche troppo la mia posizione.... poi se ci si diverte a fare polemica, e va be, la polemica non ha mai ammazzato nessuno!)

[Bacione]

ribadisco che io credo che aAlitalia abbia moltissime professionalita' di cui dovremmo vantarci, ma credo abbia anche tanto marcio ( e non solo in cima alla piramide)

E' la stessa cosa che capita nei ministeri Stefano.

Aurum, secondo me Stefano non voleva augurare a te personalmente il fallimento della compagnia per cui lavori. Capisco che chi lavora in Alitalia possa tendere ad avere reazioni istintive in questi casi: sono anni che ballate sulla lama, deve essere psicologicamente e moralmente sfiancante.
Però forse c'è stata una reciproca personalizzazione che in realtà non ha fondamenti sostanziali.

[aurum]

Io dipendo dal Ministero della Difesa ed in teoria avrei diritto di lavorare 6 ore al giorno... Alitalia e' in una situazione allucinante da anni.... e nonostante su questo forum ci siano molte persone molto (forse troppo) a favore di Alitalia e pronte a fucilare (con le parole) ogni critico di questa benedetta compagnia, bisogna rendersi conto ed accettare la realta'!]

Ormai lo hanno fatto la stragrande maggioranza degli italiani.... signori diamoci una svegliata e vediamo la realta' per quella che e' senza ma, se ecc ecc....

Allora non ho capito il senso del discorso.Ma la realta' qual'e?

[stefanojoy]

Io dipendo dal Ministero della Difesa ed in teoria avrei diritto di lavorare 6 ore al giorno... Alitalia e' in una situazione allucinante da anni.... e nonostante su questo forum ci siano molte persone molto (forse troppo) a favore di Alitalia e pronte a fucilare (con le parole) ogni critico di questa benedetta compagnia, bisogna rendersi conto ed accettare la realta'!]

Ormai lo hanno fatto la stragrande maggioranza degli italiani.... signori diamoci una svegliata e vediamo la realta' per quella che e' senza ma, se ecc ecc....

Allora non ho capito il senso del discorso.Ma la realta' qual'e?

Ti ripeto quello che ho gia' scritto a myomo
La realta' e' molto semplice.... che Alitalia e' in una situazione disastrosa (credo che su questo siamo tutti daccordo) e che la gente (comune),a volte anche a torto, ma orami e' cosi', vede Alitalia come fumo negli occhi..... non dirmi che in giro si sentono attestati di stima e fiducia per la nostra compagnia.... e' si' vero che noi italiani siamo un popolo di esterofili distruttivi per tutto cio' che ci riguarda, pero' Alitalia ha fatto di tutto per guadagnarsi antipatie.... e credo che questa sia una posizione ragionevole....
c'e' bisogno di qualcosa di drastico, di voltare pagina, non so come ( se avessi la soluzione mi pagherebbero come Cimoli ed invece continuo a prendere 1100-1200 euro al mese compresi straordinari), non sono un tecnico, ma qualcosa bisognera' pur fare!

io mi auguro come non mai che Alitalia si riprenda e diventi una gloriosissima compagnia che ci rappresenti ottimamente nel mondo, solo mi sembra un sogno destinato a rimanere tale....

[Beorn]

Quando poi mi si dice che io devo lavorare 6 ore al giorno che se no sono Stakanov ecc ecc be' mi piacerebbe ma non e' possibile! Per fortuna che non tutti la pensano cosi' se no in questo paese si andrebbe veramente male.... tutti devono metterci del loro per far si' che le cose vadano meglio

Il tuo idealismo mi fa quasi tenerezza...

Passerà, vedrai...

.... poi ognuno e' libero di pensare cio' che vuole, e' libero di mettersi con la pancia per aria come ha detto qualcuno, di non lavorare, di fare di tutto di piu'... ma non sulle spalle di un proprio connazionale... e mi riferisco a tutte le istituzioni, aziende pubbliche ecc ecc....

Ti riferisci nuovamente a me? Credimi, mi piacerebbe proprio potermi mettere pancia all'aria, ogni tanto.

Poi se qualcuno se frega della gente perche' la sua istituzione non assume quindi problema degli altri.... mi dispiace per lui... a non fregarsene si hanno tante soddisfazioni, proprio dalla gente... W l'Italia!

Ci risiamo... proprio non riesco a farmi capire da te... vabbè, pensala come vuoi.

Doversi fare in quattro per tappare le carenze di una amministrazione inefficiente, che ti costringe a lavorare il doppio per garantire un minimo di servizi, è prima un insulto all'utenza, che ha diritto a ottenere un servizio valido e puntuale, e un insulto a tutti quei poveracci che sono a spasso senza lavoro mentre tu/io siamo costretti a fare anche quello che potrebbe fare uno di loro, se solo venisse assunto.

Questo è il mio pensiero. Potrai non condividerlo, liberissimo, ma per favore non ripetere più che qualcuno, qui, faccia "di tutto di piu'... sulle spalle di un proprio connazionale..."

[stefanojoy]

Quando poi mi si dice che io devo lavorare 6 ore al giorno che se no sono Stakanov ecc ecc be' mi piacerebbe ma non e' possibile! Per fortuna che non tutti la pensano cosi' se no in questo paese si andrebbe veramente male.... tutti devono metterci del loro per far si' che le cose vadano meglio

Il tuo idealismo mi fa quasi tenerezza...

Passerà, vedrai...

.... poi ognuno e' libero di pensare cio' che vuole, e' libero di mettersi con la pancia per aria come ha detto qualcuno, di non lavorare, di fare di tutto di piu'... ma non sulle spalle di un proprio connazionale... e mi riferisco a tutte le istituzioni, aziende pubbliche ecc ecc....

Ti riferisci nuovamente a me? Credimi, mi piacerebbe proprio potermi mettere pancia all'aria, ogni tanto.

Poi se qualcuno se frega della gente perche' la sua istituzione non assume quindi problema degli altri.... mi dispiace per lui... a non fregarsene si hanno tante soddisfazioni, proprio dalla gente... W l'Italia!

Ci risiamo... proprio non riesco a farmi capire da te... vabbè, pensala come vuoi.

Doversi fare in quattro per tappare le carenze di una amministrazione inefficiente, che ti costringe a lavorare il doppio per garantire un minimo di servizi, è prima un insulto all'utenza, che ha diritto a ottenere un servizio valido e puntuale, e un insulto a tutti quei poveracci che sono a spasso senza lavoro mentre tu/io siamo costretti a fare anche quello che potrebbe fare uno di loro, se solo venisse assunto.

Questo è il mio pensiero. Potrai non condividerlo, liberissimo, ma per favore non ripetere più che qualcuno, qui, faccia "di tutto di piu'... sulle spalle di un proprio connazionale..."

No non e' idealismo... dopo 10 anni mi sarebbe gia' passato.. e' stato di necessita'.

E no non mi riferivo a te, certamente no, stavo parlando delle persone che costituiscono il marcio che vivacchiano sulle spalle dei propri connazionali. Io comprendo la tua posizione contro la tua amministrazione, io non e' che ami la mia! Ti giuro che stare sulla strada poi non e' facilissimo e per quello che ti pagano..... ma tu per favore cerca di capire quello che voglio dire io, ci vuole buona volonta' da parte di tutti, chiaramente nei limite del possibile.... ed ora cerchiamo di tornare ad Alitalia!

[Beorn]

No non e' idealismo... dopo 10 anni mi sarebbe gia' passato.. e' stato di necessita'.

E no non mi riferivo a te, certamente no, stavo parlando delle persone che costituiscono il marcio che vivacchiano sulle spalle dei propri connazionali. Io comprendo la tua posizione contro la tua amministrazione, io non e' che ami la mia! Ti giuro che stare sulla strada poi non e' facilissimo e per quello che ti pagano..... ma tu per favore cerca di capire quello che voglio dire io, ci vuole buona volonta' da parte di tutti, chiaramente nei limite del possibile.... ed ora cerchiamo di tornare ad Alitalia!

Magari... purtroppo l'entusiasmo iniziale si scontra con la realtà...

Al laboratorio dove lavoro afferiscono i bambini di tutto il nord Sardegna, e siamo solamente in due... purtroppo la buona volontà non basta!

Ciao!

[Slowly]

Segnalo la necessità di distinguere ALITALIA dai pochi marci eventuali.

Parlare di ALITALIA significa parlare anche di troppe presone che centrano poco.

Di troppi Professionisti come me, voi e chiunque altro che non meritano di essere vittime di tali ocnsideraizoni.

Continuo a sostenere che urlare per strada sbracciandosi non porti a nulla.

Poi oh, fate come vi pare.

Bsta che non vi scanniate su questo forum, che poi è il mio interesse principale.

[darth.miyomo]

Capisco che nei tuoi confronti possa essere offensiva e cinica. Niente di personale.

Per niente. E' semplicemente priva di senso logico.
E' un po' come voler risolvere i problemi con un'atomica.