Dedicato a tutti i ragazzi che sognano di diventare piloti..

[frankRR]

Frankrr.....non credo proprio che duck abbia voluto dire che tutto ciò che succede sia opportuno, nè necessario, nè soprattutto legittimo.....
...ma che la realtà vista da aspetti diversi prendere forma di diverse verità.

Ho capito cosa vuoi dire.......ma se esistono le regole un motivo ci sarà........

La tua è quella che hai descritto.....ma ti posso assicurare che la realtà và valutata nel complesso.....se rimani shockato perchè qualcuno ti striglia...vai pure a fare un altra cosa.....

Dai te l'ho anche scritto, gli strilloni non c'entrano nulla.

ma non dire che l'aeronautica che spende milioni di euro in addestramento, ha professinisti pazzi che distruggono gli allievi!

NON HO MAI SOSTENUTO UNA COSA DEL GENERE (scusate se sto gridando)

le telecamere su gli aerei???.....perchè non un terzo posto per l'avvocato??....un quarto per la mamma???
e comunque le telecamere ed i microfoni su gli aerei ci stanno.....ma per le cose serie...non per dimostrare le differenze tra pilota e pilota.

Allora ti faccio un esempio, ti sei preparato per un esame, un esame che tu consideri molto importante, ad un certo punto nell' aula gremita di gente il professore ti chiama e ti dice di seguirlo in un'altra aula, dove non c'è nessuno. Lui ti interroga, tu rispondi bene, lui ti boccia

Puoi dirmi cosa hai in mano per dimostrare che lui si è comportato in modo ingiusto?


Ciao

[Brandy25]

mmm....
niente ...tranne il fatto che alle scuole di volo, voli con tanti piloti diversi (almeno tre) e gli esaminatori sono altri istruttori ancora....e che prima di "bocciarti" sostieni l'esame almeno due volte (anche le cosiddette proroghe sono esami)......con persone diverse...
se tutti i professori dell'uni ti bocciano....pensi che siano tutti cattivi?.....sei sicuro di voler portare la telecamera?....se ti volessi bocciare...non ti porterei in volo....ti farei una semplice domanda....magari per l'emozione/impreparazione non mi rispondi...e la missione è negativa ancora prima di volare...non spreco nemmeno carburo....pensi che una telecamera cambierebbe il risultato della tua mancata risposta?
Scusa....forse il concetto l'ho espresso male per quanto riguarda la spesa AM..
...anche se tu trovassi a scuola un personaggio che ti tratta male...e magari ti da pure uno scapaccione....saresti così traumatizzato da lasciare la scuola?... Per questo dico che colpevolizzare un singolo elemento fa perdere la visione d'insieme.....che sicuramente...lasciatelo dire tu non avevi ...e non hai...ma non per colpa tua...ma perchè fai altre cose nella vita.
non sono uno sponzorizzatore dell'am....anzi....ma....anche se non faccio l'istruttore alle scuole di volo....un po' di esperienza l'ho fatta...e molte cose le ho capite ed apprezzate col tempo.
ciao

[Mattia911]

Brandy ho letto un pò i tuoi post e devo dire che hai pienamente ragione ti dovrei chiedere un favore non è che nel topic "la vita ai primi anni in accademia" scriveresti un breve resoconto di come è la vita al suo interno le punizioni e le varie attività extra...oltre a studiare...che si fanno...te ne saremmo molto grati...e in bocca al lupo per la tua carriera complimenti...
Mattia

[frankRR]

mmm....
niente ...tranne il fatto che alle scuole di volo, voli con tanti piloti diversi (almeno tre) e gli esaminatori sono altri istruttori ancora....e che prima di "bocciarti" sostieni l'esame almeno due volte (anche le cosiddette proroghe sono esami)......con persone diverse...

l'esempio era ovviamente molto grossolano, in realtà avrei dovuto ipotizzare il caso in cui l'insegnante oltre ad interrogarti, o durante le lezioni, ti prendeva a pugni in faccia....... ovviamente tu mi risponderai che ti saresti difeso, e magari lo avresti preso a calci nel sedere.........così anche se ti bocciava avresti avuto comunque la soddisfazione morale di restituirgli quello che ti ha dato.

se tutti i professori dell'uni ti bocciano....pensi che siano tutti cattivi?.....sei sicuro di voler portare la telecamera?....se ti volessi bocciare...non ti porterei in volo....ti farei una semplice domanda....magari per l'emozione/impreparazione non mi rispondi...e la missione è negativa ancora prima di volare...non spreco nemmeno carburo....pensi che una telecamera cambierebbe il risultato della tua mancata risposta?

se mi fai la domanda ed io non ti rispondo vengo bocciato ok, se queste sono le regole le accetto. Naturalmente, non perchè sono malfidente eh, ma le domande che mi porrai spero che tu me le faccia davanti ad una commissione oppure davanti a dei testimoni (li scegli tu ok?)

Scusa....forse il concetto l'ho espresso male per quanto riguarda la spesa AM..
...anche se tu trovassi a scuola un personaggio che ti tratta male...e magari ti da pure uno scapaccione....saresti così traumatizzato da lasciare la scuola?... Per questo dico che colpevolizzare un singolo elemento fa perdere la visione d'insieme.....che sicuramente...lasciatelo dire tu non avevi ...e non hai...ma non per colpa tua...ma perchè fai altre cose nella vita.
non sono uno sponzorizzatore dell'am....anzi....ma....anche se non faccio l'istruttore alle scuole di volo....un po' di esperienza l'ho fatta...e molte cose le ho capite ed apprezzate col tempo.
ciao

Ho capito perfettamente il tuo discorso che ha a che fare anche con l'esiguità di soldi e mezzi sempre più scarsi. Ho capito bene?

Se rileggi quello che ho scritto dietro ho fatto una forte autocritica e mi sono attribuito buona parte del mio fallimento, però mi sarei aspettato da qualcuno la stessa onestà intellettuale.

Quello che mi preme esprimere è che io non ce l'ho con nessuno, mi dispiacerebbe soltanto che quello è capitato a me dovesse capitare ad un altro ragazzo, magari pure più volenteroso ed appassionato di me.

Tutto qui.


ciao

[Brandy25]

Penso che di tutto i tuoi discorsi .....quello che mi rimane più impresso è un VERGOGNATI scritto in lettere giganti...
...mentre io magari avrei scrito:
"non fate come me che mi sono traumatizzato col primo istruttore....stringete i denti e lottate per ottenere ciò che volete!"

Vi racconto na mia esperienza a Latina:ennesimo volo di acro prima della solista....Picchio che mi fuma in cabina....mi apre il tettuccio al top del looping....mi tira due soliti scapaccioni....che palle....quanto non lo sopporto...adesso dobbiamo fare la vite....non vi dico il mio stomaco...facciamo la fite...ok, anche se lo stomaco è vuoto...adesso rimetto....metto l'aereo livellato....prendo il sacchetto...Picchio fa la mossa di prendere la barra....BAM mi parte la mano a dargli un colpo....l'aereo è livellato...anche se vomito...lo porto io ca..o ....Picchio sorride....sono pronto per la solista!

Capito cosa intendo?....vergognati in quel modo è come se ce lo sputassi in faccia a tutti.....e poi...tornando alle domande....pensi di porne mai sapere più del professore universitario che ti interroga e dice le stesse cose da anni? non credo...ed anche se l'esempio del prof uni non era molto pertinente, è chiaro che non sarebbe una telecamera a risolvere i problemi ed i ricorsi degli allievi

[frankRR]

è chiaro che non sarebbe una telecamera a risolvere i problemi ed i ricorsi degli allievi

Ma potrebbe dare qualche garanzia in più.

Quello che però mi ha lasciato sconcertato è che il vostro discorso è più o meno il seguente: se l'allievo viene bocciato, al 100% è colpa sua.
Mi dispiace non sono d'accordo......ci sono altre variabili in gioco, questo intendevo per onestà intellettuale.

Mi scuso se ti sei sentito offeso per il mio "vergognati", sempre ovviamente che tu non sia quel "fenomeno".


Ciao

[Black Magic]

è chiaro che non sarebbe una telecamera a risolvere i problemi ed i ricorsi degli allievi

Ma potrebbe dare qualche garanzia in più.

Quello che però mi ha lasciato sconcertato è che il vostro discorso è più o meno il seguente: se l'allievo viene bocciato, al 100% è colpa sua.
Mi dispiace non sono d'accordo......ci sono altre variabili in gioco, questo intendevo per onestà intellettuale.

Mi scuso se ti sei sentito offeso per il mio "vergognati", sempre ovviamente che tu non sia quel "fenomeno".


Ciao

Non servono garanzie.
Il discorso Frank è che il sistema ha bisogno di così pochi allievi, e che siano al top delle prestazini, che puo' permettersi il lusso di scartare anche quelli sfortunati.
Queste sono le regole del gioco.

Un pilota militare non è uno studente universitario, anche se, per ragioni di immagine, la stessa FA tende a presentarlo in questo modo ai civili.

[Sirjoey]

voglio andare in americaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[taxidriver]

Io so che rimarrò impopolare ma mi interessa poco.
A noi serve gente sveglia, MOTIVATA e con capacità di apprendimento elevate, oserei dire fuori dal normale. Perchè i soldi son pochi e il tempo anche, quindi bisogna spremere gli allievi. i fregnoni/frignoni vanno a casa. Il dubbio non mi viene.

Il dubbio non viene neanche a me in proposito,sono daccordo.

Istruttori asettici come dici tu caro taxidriver ce ne sono, di quelli che fanno il previsto nulla di più nulla di meno.

Allora io sono calmo e paziente,ma mi dici quando ho mai detto una cosa del genere?? Non l'ho mai fatto e non mi mettere in bocca queste frasi perchè non rispecchiano neanche lontanamente cio che ciò che penso!

Gli Istruttori veri (con la I maiuscola) si addannano, ti stimolano e cercano di tirare fuori il meglio. Atterrano a 65 minuti, fanno 10 looping invece di 1, una botta sul casco, un pizzico sulla coscia, uno strillone. Risultato? Piloti! Tanti ed entusiasti.
Se non sta bene neanche questo meglio stare a casa.

gurda che se credi che io sia, con quanto dici qui sopra in disaccordo, sei no fuoristrada, stai su un'altra strada contromano e a luci spente. SONO DACCORDO

Detto questo lo scenario che ci ha illustrato Frankrr non è quello che descrivi tu,è un'altro dove l'istruttore tutto faceva meno che istruire,non si legge nessuna "violenza" a scopo di istruzione o formazione o verifica,ma si vede solo una persona un pò sadica.Che forse non è per niente un buon istruttore e magari neanche un buon pilota....
Nella mia ANCORA GIOVANE E MINIMA conoscenza del volo mi vado sempre più convincendo che per fare il pilota oltre a tutto quello che dici tu ci deve stare anche moolto moolto buon senso,qualità che forse l'istruttore descritto fa frank non aveva.

Con ciò chiudo, spero di essere stato chiaro soprattutto con te Duck,perchè a conti fatti non mi pare che la vediamo tanto differente.

[Kandam]

Poi per il resto son stufo, fare il pilota militare non è obbligatorio.
Se lo si vuol fare ci sono delle condizioni.

direi che questo basta e avanza, e direi che nelle condizioni rientra quale scossa psicologica...se la superi bene, sennò ci dispiace...direi che funziona così ^^

Kandam

[Flyfree]

io ho capito il senso delle sue parole.
non è controsenso piu di quanto lo sia la legge della selezione naturale.
daltra parte in natura avviene sempre cosi.

mica è vero: diversamente dal resto del regno animale, l'uomo usa violenza pure "gratuitamente". Spesso la usa per paura o per ritorsione dalle sue esperienze personali. Naturalmente lo fa con l'appoggio del gruppo contro quello contigentalmente più debole...

Saluti

[Danny_Seaflame_Walker]

anche questo è vero

[Candido]

Io di violenze gratuite ne ho subite da allievo. Da parte di personaggi noti, non solo a me. Quando io ero istruttore a Latina ero anche Ufficiale Sicurezza Volo e facevo lunghi briefing per invogliare gli allievi a denunciare fatti simili. mai saputo di cose illecite.

Quindi hai subito violenze da allievo però neghi che il racconto possa essere vero, non trovi che sia una contraddizione?

Tra l’altro dici anche che quando eri Ufficiale Sicurezza Volo invogliavi gli allievi a denunciare fatti simili, quindi la domanda sorge spontanea: come fai ad invogliare gli altri a denunciare dei fatti di cui tu stesso neghi l’esistenza, salvo poi dire che da allievo hai subito delle violenze?

Insomma non c’è nessuna logica in quello che scrivi. Speriamo che sull’aeroplano tu abbia le idee più chiare.